Вообще-то для легализации оружия существуют два основных параметра:
1. Насколько государство чувствует себя "в законе", тоесть есть ли у властных структур ощущение того, что народонаселение их понимает, ценит и поддерживает. Тоесть если этому самому населению дать стволы в руки, не станут ли они в случае чего сами понимаете...
А отсюда идет и второй фактор.
2. Степень оружейной неблагонадежности населения. Как было мудро сказано в старом-престаром фильме "Два бойца" - главная деталь любого оружия это голова его владельца. Учитывая сегоднящний уровень ширяющихся, догоняющихся, колбасящих и просто отмороженных, я бы на месте нашего правительства с либерализацией оружия не торопился бы.
Сейчас даже заполнение рынка дешевыми китайскими и норвежскими выкидухами и складнями привело к достаточно ощутимому росту колото-резаных последствий общения. Поэтому считаю, с огнестрелами надо повременить, хотя конечно лично себе очень бы хотелось...

Опять таки для широкого распространения огнестрельного оружия нужна расширенная сеть ДОСТУПНЫХ стрелковых клубов и развитая система этих самых клубов, нужны недорогие "гражданские" виды оружия и боеприпасы, и конечно же не номинально существующий а реально действующий разумный закон об оружии.
Ну это лично я так думаю

В тему:



Источник: ДПНИ

Почему НИЗЗЗЯЯЯ ! ???

Стань уродом-и у тебя будет краденное, незаконно купленное или самодельное оружие.

Или как законопослушный гражданин-купи себе оружие, напейся, потеряй его или ключи от сейфа и квартиры, по-пъянке подари его кому-нибудь, убей из него случайно какого-нибудь старичка безобидного или описавшись и не успев его достать из кармана брюк-отдай его жуликам, -и снова станешь уродом.

Добро пожаловать в ИХ КЛУБ !

Может лучше зайдешь в оружейный магазин и присмотришь себе чего-нибудь из разрешенного ?

..эх,. я кубил-бы конечно стволец,.. еслибы не водка мать ее ети )))..

Вы взрослые люди. Не будьте детьми. Дети это явление нехорошее.
Раньше была статья о превышении пределов необходимой самообороны. Теперь её нет. Но есть необходимость доказывать само явление самообороны. Подонки и отморозки прекрасно освоили тактику СпН по нападению, захвату и завладению. Вы что, думаете, что они на вас нападут с расстояния метров 100-200 с криками и воплями? Тогда можно нырнуть за угол или бежать петляя. Мимо вас пройдёт группа людей, спросят закурить или как пройти, а пока будете скрипеть мозгами сзади нападут и всё отберут. Кто не верит почитайте руководство "Действие диверсионной группы в тылу противника" раздел "Встреча с патрулём, нападение и завладение оружием и документами". Если не удовлетворит, почитайте "Нападение на блок-пост. Захват и уничтожение".
Лучше задайтесь вопросом кто и где их этому обучает. Австралия это хорошо, но у них правительство имеет свойство тоже впадать в маразм, что и было доказано. Пистолетом и дробовиком против автоматов и пулемётов на БТР не очень повоюешь. Армия у нас имеет оружие, но ни в 1991, ни в 1993 человек с ружьём не пришел. Видно всех всё устраивает. Максимум на что вы можете расчитывать это пистолеты, револьверы и боевые ружья.
Общественное мнение у нас малахольное и после убийства очередного подонка-наркомана вы будете до смерти бодаться с его семьёй, доказывающей уакой хороший у них был мальчик, просто попал в плохую компанию. Несколько убийств, разбоев и грабежей были просто детской шалостью. Можно, конечно, уничтожать наркоманов вместе с семьями, но за пропаганду таких идей меня забанят. Мы не в Китае и не в Японии, у нас принято не убивать а перевоспитывать. Видно сказывается тяжелая демографическая ситуация с первого нашествия. Философию надо менять сначала в головах, а потом уже легализовывать.

... повеселил

Вот, вот незаконно легко и быстро. Законно - фиг.

Проблема сорванной башни решается медкомиссиями, как и в др. странах.

Из "разрешённого"... Как бы это сказать. Идёт по улице "бык". Две извилины: одна неровно делит полушария мозга другая те, которыми думает. Ствол есть, тот который он сам себе разрешил и государство одобрямс. Ну, крутой же. Идёт офицер. Без ствола. Боимся офицера со стволом?

Дальше. Не будем пальцем показывать в сторону регионов, где стволы есть "ну просто традиция такая, должно же быть у мужчины оружие". Что здесь скажем? Как-то логика ломается, вас, орлы, государство боится и ваш "обычай" останется при вас. А вот, иди-ка сюда, Иван, хто тебе разрешил пистолет такой? Нишкни! Аааа... ты зрелый мужик за 30, с головой в порядке, служил и сейф есть. А не колышет. Да и не вздумай кровную месть начинать, если вдруг у тебя кого завалят. Дикость же. Государство должно быть правовым.

Мне можно не давать, здесь принцип понятен. Адекватно опасность оружия может оценить только отслуживший. Тем кто служил, что тоже нельзя? Два года прошло - понятия об отвественности - на фиг сдуло?

Сообщение отредактировал Валерий (обр. 1978 г.) - 28.7.2006, 13:00

Парни, не несите чушь насчёт "государство боится народа". Бред это чистой воды. В случае массовых волнений пистолетиками ты вооружённую до зубов армию не напугаешь.

Насчёт "испугать чунушу" - тоже ересь. У нас охотничьего оружия по стране - вагон, только вот никто чинуш этим оружием не стращает.

Ну не скажи У нас в Киевском районе г.Донецка прокурорские кинули афганца на квартиру, афганец еще и инвалид(без ног). Так он из своего ружья сделал обрез, пришел в прокуратуру и отстрелил прокурору яйца. Шуму много было, а прокурорские теперь афганцев не обижают

Ну, не скажи...
Имея пистолетик, куда проще раздобыть оружие посерьезней, вплоть до танка




Вот такое периодически повторять, и порядка будет больше.

Бери обрез - разве мало?


Один случай на миллионы.

Слон написал:
"У нас в Киевском районе г.Донецка прокурорские кинули афганца на квартиру, афганец еще и инвалид(без ног). Так он из своего ружья сделал обрез, пришел в прокуратуру и отстрелил прокурору яйца. Шуму много было, а прокурорские теперь афганцев не обижают"

О цэ дило! Надеюсь отпрысков у прокурора не было. Афганец проявил гражданскую сознательность и добавил в жизнь Донецка немного практической общественной евгеники.

Джеф Купер, один из известнейших авторитетов по стрелковому оружию, в своей книге "Искусство винтовки" писал:
"Личное оружие - это то, что привело человечество к нынешним высотам, и винтовка - королева личного оружия. Обладание хорошей винтовкой в совокупности с искусством владения ею делают человека правителем всего живого. Это воплощение его древней мечты уподобиться Зевсу-громовержцу и реализация собственного могущества. Таким образом, винтовка оказывает необъяснимое влияние на умы большинства мужчин и является лучшим примером обожания неодушевленного предмета, не идущим ни в какое сравнение с каким-либо другим.
.....
Винтовка в большей степени, чем что-либо другое, может считаться символом вещи, которая во что бы то ни стало должна была появиться на свет, непревзойденным инструментом, при помощи которого человек стал хозяином среды, где он живет.

Винтовка - это ОРУЖИЕ без компромиссов. Это инструмент власти, полностью зависящий от моральных устоев своего обладателя. Он с одинаковым успехом применяется и для добычи мяса к столу, и для выведения из строя противника на поле боя, и для сопротивления тирании (людей, вооруженных винтовками, просто невозможно угнетать).

У винтовки как таковой никогда не было и не будет собственных моральных устоев. В действительности она может попасть в руки негодяя и быть примененной в низменных целях, но хороших людей больше, чем негодяев, и пока последние не перейдут на путь истинный под воздействием убеждения, им будут противостоять хорошие люди, вооруженные винтовками."


Выше написано, что винтовка - инструмент власти. Даже в красных книжечках - цитатниках Мао Цзе Дуна, есть фраза - Винтовка рождает власть. А разве любое государство хочет делиться своей властью? Нет, оно старается ее узурпировать всеми способами. Государству (которое, как мы помним еще из учебников, есть аппарат насилия меньшинства над большинством) почему-то не нравится, когда вне госслужбы появляются люди, способные с оружием в руках отстаивать свою Честь, свою Жизнь и свои Убеждения, а не просто выполнять приказы непонять кого...

P.S. "Винтовка превратила человека из пеона в кабальеро." (с.)

Насколько я помню, по поводу легализации оружия (я имею в виду гражданские образцы нарезных короткостволов и неавтоматические длинностволы) всегда кипят страсти от кухонь и форумов до правительственных тусовок.
Этим вопросом любят попользоваться все от либералов до консерваторов, когда нужно "заработать очки", а воз и ныне там....
Каждый раз одни приводят примеры отрицательные, другие утверждают, что данный вид оружия, как оружия самообороны необходим и полезен.
Давайте сами прикинем что к чему, а то полемика перешла уже в область ниже пояса и ушла из основного русла.

Начнем с недавней истории, я как бы будучи уже несколько в годах еще прекрасно помню, что любую двустволку можно было купить в спортивном магазине просто зайдя с улицы, мелкашки тоже не являлись особой проблемой, но продавались по охотбилету, воздушки было не достать - жуткий дефицит, распределялись по организациям через ДОСААФ, списывались и растаскивались по домам.

Чуть позже все охотничье оружие и боеприпасы, а также ножи очень сомнительного качества, названные кем-то охотничими стали продавать только по охотбилету, а затем появилась система разрешений, справок и т.д. то что мы сейчас имеем.

Так ли все это необходимо? И что из оружия все-таки нужно "мирным гражданам".
Предлагается приобретение для самообороны охотничего и приспособленного из него гладкоствольного оружия.

Сразу же можно откинуть все двустволки - для самообороны они не годятся, по правилам хранения они должны храниться в сейфе, а там они помещаются только в РАЗОБРАННОМ виде!
Заводские "обрезы" у нас к сожалению не выпускаются, а за самоделку ....сами понимаете.
А теперь прикиньте сколько времени опытным братанам нужно, чтобы попасть в вашу квартиру, и сколько времени вы дрожащими руками будете собирать ну хотя бы ТОЗ-34 - он собирается быстрее всех, затем надо будет порвать коробку с патронами или открыть патронташ и очень быстро вставить в стволы два патрона, засекли, вы уже как минимум с разбитой рожей...

Помповое укороченное ружье достаточно просто размещается в сейфе и всегда собрано, есть один ньанс, его тоже нельзя хранить с патронами в подствольном магазине, но уже есть шанс встретить гостей у двери с оружием в руках... после серии тренировок. (добежать до сейфа, открыть, взять патроны оттянуть затвор и пихнуть хоть один под заслонку, затвор вперед, ружье заряжено)

В более выигрышном положении ружья типа Сайга, у них патроны в магазине, но сами они несколько длинноваты и с неоткинутым прикладом не стреляют (какой дурак придумал?).

Кроме того одним из определяющих факторов в самообороне является малая длина оружия самообороны его многозарядность и скорострельность, так как огонь ведется с минимальных дистанций малоопытным стрелком по подвижной цели - здесь ружьям ловить нечего...

А вот травматический пистолет, хоть и лежит в шкатулке, но времени требует мало - открыл, вставил магазин, передернул, ЗДРАСССЬТЕ РЕБЯТА! Да и с количеством выстрелов у него получше чем у ружья, да и последствия стрельбы все-таки не так опасны для цели, как дробь, хотя и не менее болезнены.

Это я не ярым армейцам пишу, а просто законопослушным гражданам, стрелять в человека всегда непросто, а еще увидеть, как у него отлетают эти самые два... далеко не всем по плечу.
Вывод напрашивается сам собой - лучше иметь травматическую пушку, мало никому не покажется но все-таки не убьешь, если не захочешь.

Отдельная песня о нормальных огнестрелах с винтом - револьверы, пистолеты, винтовки.
Наверное для короткостволов надо сначала разработать регламент приобретения, хранения и применения, а также обязательно гражданские боеприпасы (у буржуев это все уже есть и вот здесь то как раз можно и собезьянничать). И конечно вот здесь можно сохранять строгую разрешительную систему как сейчас, а вот на все остальное планку можно было бы опустить.

Но опять же, те кто приобретет такое желанное оружие должны иметь возможность настреляться из него до упаду, чтобы не тянуло в леса и поля, где их шальные пули будут валить коров, овец, грибников и влюбленных - нужна реально действующая система ОБЩЕДОСУПНЫХ тоесть недорогих стрелковых клубов и тиров, лучше клубов - легче учитывать владельцев оружия, да и в клубах можно помимо стрельбы вести психологический тренинг владельцев, опять же посадить туда представителей (а лучше представительниц посимпатичнее) МВД из психологов - пусть осуществляют фейс-контроль текущего состояния владельцев оружия, если пьяный - пушку в сейф, хозяина домой и т.д., проводить соревнования и т.д. тоесть воспитывать в них правильное отношение к оружию.

Пардон за многословность.
Может чего и забыл написать, но надеюсь вернул бесседу в изначальное русло.

Сообщение отредактировал Романенко - 8.8.2006, 15:17

Романенко согласен с вами
фиг знает,. но мне кажется, что с легализацией еще рано,.
ведь как только разрешат, то сто процентов пойдет волна несчастных случаев,.(от этого неуйдеш) люди начнут опробывать так сказатть