|
|
|
Куба |
|
tirpiz |
2.12.2016, 9:38
|
По Уши в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914
|
Ее поверите, но не только переводы и посылки разрешены с середины 2000 годов, а даже и поездки. Ваш метод нападения, когда нет доводов или они двояки, уже освоил - прямо обвинить оппонента в незнании чего-то, причем прикрываясь профессионализмом Форума,но как-то постоянно не прокатывает, да? http://www.pravda.ru/news/world/04-09-2009/322796-usa-0/...На что живет кубинская экономика? Виктор Черецкий Власти острова более 50 лет обвиняют во всех своих экономических неурядицах Соединенные Штаты, которые уже очень давно ввело эмбарго в отношении режима Кастро. Однако многие эксперты утверждают: Куба живет в основном на деньги, получаемые именно из США. Рассказывает Виктор Черецкий. Виктор Черецкий: На деньги, полученные из Америки, как утверждают наблюдатели, кубинцы жили всегда, даже когда на Кубу широким потоком шла помощь из Советского Союза и других стран так называемого «социалистического лагеря». Начиная с конца восьмидесятых годов прошлого столетия, когда эта помощь прекратилась, доллары из США стали для многих кубинских семей единственным спасением. Говорит живущая в Майами Гонсалина Марреро, которая вот уже многие годы поддерживает материально всю свою многочисленную семью, оставшуюся на Кубе. Гонсалина Марреро: У меня дети на Кубе. Я в США уже 30 лет, но режим Кастро не позволяет им перебраться ко мне. Я очень переживаю и за детей, и за внуков. Помогаю им, чем могу, ведь они очень нуждаются на Кубе. Виктор Черецкий: О том, как живут люди на Кубе, где «приличной» считается месячная зарплата в 10 долларов, рассказывает еще одна иммигрантка - Колина Диас. Колина Диас: Зарплата моей матери 100 кубинских песо или 5 долларов. Она 35 лет работает в библиотеке. На эти деньги жить невозможно. Бутылка подсолнечного масла стоит два с половиной доллара. Жизнь на Кубе дорогая, а денег у людей нет. Живя на Кубе, ты знать ничего не знаешь о том, что происходит в окружающем мире. Вся информация строго контролируется. Людям десятилетиями внушается, что в других странах живется еще хуже, чем на Кубе. В результате многие, влача жалкое существование, искренне верят, что живут достойно. Виктор Черецкий: В Соединенных Штатах - миллион двести тысяч кубинских иммигрантов. Население Кубы – меньше двенадцати миллионов. Считается, что большинство иммигрантов отправляют на Кубу деньги - с помощью компаний, занимающихся международными переводами - на постоянной основе, то есть каждый месяц. Живущий в иммиграции кубинский экономист Эрнесто Моралес. Эрнесто Моралес: По данным Инвестиционного фонда Межамериканского банка развития, переводы на Кубу в денежном выражении составляют в год почти миллиард долларов. Виктор Черецкий: К этому следует прибавить те доллары, которые кубинцам дарят их родственники, лично приезжающие на Кубу. Так в прошлом году на родине побывали 350 тысяч иммигрантов. Сумма, которую они передали родным, в отличие от международных переводов, нигде не учитывалась. И это не все. Известно, что сотни тысяч кубинцев живут тем, что перепродают вещи - одежду, бытовую технику, мобильные телефоны, а также продукты, лекарства, мыло, зубную пасту и стиральный порошок, присылаемые в посылках и привозимые родственниками из Америки. Житель Майами кубинский иммигрант Серафин Бланко. Серафин Бланко: Мы всегда отправляли посылки на Кубу. Родственники ими распоряжаются по обстоятельствам: кто-то перепродает полученное. Многие наши иммигранты даже предпочитают посылать вещи вместо долларов. Это очень распространенный способ оказания помощи близким. Виктор Черецкий: О лекарствах особый разговор. Диктатура десятилетиями заявляла, что создала у себя чуть ли не лучшую систему медицинского обслуживания на всем латиноамериканском континенте. Однако на деле картина в этой области совершенно иная. Говорит врач-иммигрант из Гаваны Берта Солер: Берта Солер: На Кубе сегодня фактически нет медицинского обслуживания. Каждые три из четырех амбулаторий закрыты из-за нехватки врачей. Больные, которые поступают к нам на операцию или лечение, должны принести с собой постельные принадлежности, халат, свои лекарства, хирургические инструменты, нитки, чтобы зашить рану, и, естественно, продукты питания. Виктор Черецкий: Еще два года назад в США существовали определенные ограничения и на перевод денег, и на посылки, и на поездки на Кубу. Так кубинцы-иммигранты могли посещать родственников, оставшихся на острове, только раз в три года, а посылать деньги – не более трехсот долларов - раз в квартал. Впрочем, те, кто хотел совершать поездки чаще, без особого труда направлялись на Кубу транзитом – через Мексику или Канаду. Американские власти закрывали на подобные поездки глаза и нарушителей ограничений не преследовали. В 2009 году администрация президента Обамы, исходя из гуманных соображений, отменила ограничения на посещение иммигрантами Кубы и на денежные переводы. Эта мера была, в основном, положительно оценена в иммигрантских кругах – и в США, и в других странах. Кубинец, постоянно живущий в Испании, Антонио Фернандес: Антонио Фернандес: Думаю, что это было очень хорошее решение. Иммигранты могут с тех пор чаще навещать своих родственников на Кубе, помогать им во многом. Так что президент Обама поступил правильно...... http://www.svoboda.org/a/24286507.html
--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
|
|
|
|
|
|
udav |
2.12.2016, 9:39
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(tirpiz @ 2.12.2016, 10:29) Ее поверите, но не только переводы и посылки разрешены с середины 2000 годов, а даже и поездки. Ваш метод нападения, когда нет доводов или они двояки, уже освоил - прямо обвинить оппонента в незнании чего-то, причем прикрываясь профессионализмом Форума,но как-то постоянно не прокатывает, да? http://www.pravda.ru/news/world/04-09-2009/322796-usa-0/Могу поверить, что бабло разрешили переводить с 2000 года. Ну и вы поверьте, что кубинские спецслужбы, обученные еще при СССР, хлеб даром не едят. И с получателей бабла из-за бугра поинтересуются так, как рассейская налоговая (или как с этими, как их там, негосударственной фигней спонсируемой из-за бугра) - будет нервно курить в сторонке от зависти...
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
udav |
2.12.2016, 9:50
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
чисто по приколу. Цитата Гонсалина Марреро: У меня дети на Кубе. Я в США уже 30 лет, но режим Кастро не позволяет им перебраться ко мне. Я очень переживаю и за детей, и за внуков. Помогаю им, чем могу, ведь они очень нуждаются на Кубе.
Виктор Черецкий: О том, как живут люди на Кубе, где «приличной» считается месячная зарплата в 10 долларов, рассказывает еще одна иммигрантка - Колина Диас.
Колина Диас: Зарплата моей матери 100 кубинских песо или 5 долларов. Она 35 лет работает в библиотеке. На эти деньги жить невозможно. Бутылка подсолнечного масла стоит два с половиной доллара. Жизнь на Кубе дорогая, а денег у людей нет. Денег нет. А люди живут? Не? Как то странно... Кто-то врёт. Но если люди живут, то врет сочинитель? И пересказчик?
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
tirpiz |
2.12.2016, 9:57
|
По Уши в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914
|
Переводы и посылки были в ходу ранее, следует из ссылок, только сумму и кг увеличили в 2009+ поездки туда, специально ищу инфо- для Вас про даты более ранних разрешений. Спешиал фор ю: ....Это заявление повысило антикубинские настроения среди враждебно настроенных эмигрантов, которые сразу же поддержали план Буша-Пауэлла против Кубы. В своей речи, произнесенной 10 октября, он заявил, что «с сегодняшнего дня правительство США ужесточает эмбарго относительно поездок американских граждан на Кубу, а также запрещает денежные переводы на остров». Теперь американцам было разрешено посещать своих родственников на Кубе лишь один раз в три года. При этом денежная сумма, которую разрешено было тратить гражданам США на острове, составляла 50 долларов в день. Т.е. и до 2004 года переводы БЫЛИ. И стоило меня упрекать в бездумности? http://kzdocs.docdat.com/docs/index-62165.html?page=9Сообщение отредактировал tirpiz - 2.12.2016, 10:02
--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
|
|
|
|
|
|
udav |
2.12.2016, 10:04
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Как бы до вас достучаться... Смысл в том, что и остров жил и люди там жили. И живут. И не парятся особо за то, что какая-то мадамка про них пишет свое личное мнение. Которое вы тут выкладываете как истину в последней инстанции.
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
tirpiz |
2.12.2016, 10:12
|
По Уши в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914
|
....Попробуйте с ЮСА бабло вна Кубу переслать. Вас ЮСАвские спецслужбаны отымеют так, что повторять этот эксперемент вам больше не захочется. Ну, собственно, так и по всей статейке демшизоидной...
Ваши слова. Я доказал, что переводы слали, причем всегда с прогрессирующей ставкой невзирая на спецслужбы. Причем я не пытался Вас обидеть разными способами. только true. То, что кубинцы и вообще латиносы не особо взыскательны, не жадны, но и ленивы, знакомо, даже пацаны с Капабоканы паботают только ради того, чтобы хватило на бар вечером и боле хватит. Но на райском острове не хватало ни на рис, ни на молоко - это нонсенс. Все о чем я хотел сказать и про коммунистические раи в не зависимости от стран и широт уже сказано много, ибо они только для избранных и их псов\слуг.
--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
|
|
|
|
|
|
Radi |
2.12.2016, 10:27
|
Краповый бамбук!
Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32
|
То тирпиц... лично знаком с многими кубинцами (сам на Кубе не бывал, хотя звали и зовут) ... О чём ты рассказываешь? Что пересказываешь? Там люди пашут сахар, ловят рыбу... Ты знаешь, там ещё и нефть добывают! Перестань рассказывать всю брехню, которую рассказывают про Кубу. На Кубе нет организованной преступности, как на практически во всех соседних островных и центральноамериканских странах, нет поборов за медицину, нет тупых гаишников и полицейских, нет уродливо-взяточнических чиновников. Да, нет там материального достатка. Но и это кубинцы поправят. Лично мне это обещали кубинцы, мои знакомые по учёбе. При первой же возможности, я поеду на Кубу, что бы встретиться с своими друзьями. Фото- и видео репортажи обещаю как эксклюзив для войска.ру
--------------------
Краповый бамбук!
|
|
|
|
|
|
Тяпа |
2.12.2016, 10:34
|
По Плечи в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 523
Регистрация: 26.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2687
|
Цитата(Цинциннат @ 1.12.2016, 16:56) Я тоже удивился настольгически-меланхоличному отношение участников форума к Фиделю Кастро, но не стал ничего писать. Нижайшие зарплаты в стране, карточно-распределительная система. Ничего не добилась страна, и только теперь, после гибели старого тирана, быть может сдвинется Куба с мёртвой точки.
Читайте классиков! Они писали, что коммунизм надо строить во всем мире, а не в отдельно взятой стране. К сожалению, Мишка меченый продал великую идею. А Кастро не продал. Но один в поле не воин. Ну ничего, мы постараемся почтить его память великими делами.
--------------------
В деле защиты животных водка на охоте сделала больше, чем все Гринписы, вместе взятые.
|
|
|
|
|
|
проверка |
2.12.2016, 11:00
|
По Горло в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 740
Регистрация: 2.12.2005
Пользователь №: 25
|
Цитата А как же тысячи лодок, рыбачьих катеров, плотов, сотнями вылавливаемых чуть ранее, да в 80-90 береговой охраной? И таки в 80-90-х такого не было как раз... а). Недовольные есть всегда и везде. б) Действительно недовольные и противники обычно покидают страну. Только не понятно почему вы еще не на Аляске, рядом?.. в) Если на Кубе все было хорошо, то с какого перепуга революция? А забыл должны были придти пиндосы и принести печенек и тогда было бы щасся... О том какое оно щасся можно спросить у коренного населения и жителей ряда стран где розданы печеньки. Наверное кубинцы этого не захотели. г). Если все так плохо то почему не произошла революция №2, вернувшая все на круги своя? д) Цены на рынках соответствовали зарплатам, в отличии как вы хотели представить от рынков во время войны. И не надо давать битые ссылки...
|
|
|
|
|
|
Crass |
2.12.2016, 11:04
|
Вояка
Группа: Модераторы
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28
|
Цитата(tirpiz @ 2.12.2016, 2:26) Куба вернется в лоно США, как и было и станет опять раем для отпускников из метрополии, казино и подобной сферу обслуживания и туризма, и население, как и ранее будет работать за нормальные деньги в этой беспроигрышной сфере, а маргиналы-революционеры и ностальгирующие по совку граждане станут обычными бандитами при наличии агрессивного начала при небольшом их кол-ве и то навряд-ли, или обычными сытыми обывателями при работе\доме и прочими усладами обычных законопослушных граждан. Ну, то есть вы приветствуете ситуацию, при которой страна опять станет колонией, а по сути - большим казино-борделем, обслуживающий персонал будет получать за это доллары от богатых клиентов-американцев (как и всякая обслуга, сутенёры побольше, горничные и шлюхи - поменьше), а кто "не вписался в рынок" - вымрут или в криминал, как неотъемлемую часть колониального устройства - жрать то хочется. Куба уже была такой. Судя по неоднократным попытка устроить революционные перевороты в 30-е годы, и успешной революции, народ с такой судьбой не согласился. В этом разница - вы, судя по вашим постам, либерал, настроены проамерикански, для вас нормально, когда для детей колониальных народов перспектива - либо в проститутки, либо в сутенёры, либо в бандиты - вы же умный человек, понимаете, что не всех возьмут в метрополию, только избранных. Вы же не считаете себя избранным? или считаете? Я немного утрировал, чтобы ярче выделить то, что вы предлагаете. Я прямо вижу, как из ваших сообщений выглядывает рогатая харя либерального проекта, где есть золотой миллиард, и есть колонии, продающие за гроши всё, что есть - ресурсы, людей, будущее. Ах, да, ещё есть не вписавшиеся в рынок - например, Гаити. В вашем варианте Кубе судьба Гаити не грозит - её просто будут иметь за деньги. Похоже, такая перспектива для своих детей народ Кубы не устроила. И не устраивает. И хорошо, что либеральный проект накрывается медным тазом :-)
--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
|
|
|
|
|
|
Radi |
2.12.2016, 11:54
|
Краповый бамбук!
Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32
|
И ещё, для "либерастов"... У вас идея, на уровне колониального империализма, не более. Да, были когда то колониальные империи и сейчас ещё заметны последыши тех, возникших на пуританско-кальвинистской идеологии взглядов... Только запомните раз и навсегда, настоящих великих Империй было только три: Российская, Германская и Австро-Венгерская, где демократии было намного больше, чем в восхваляемых либерастами колониальных империях: Англии, Франции, Голландии и, в какой то степени - США. Первые - жили и богатели за счёт СВОИХ ресурсов и пр. Вторые - за счёт ЖЕСТОЧАЙЩЕГО угнетения тех, кого они якобы колонизировали. Если кто хочет спорить на данную тему - создадим отдельную ветку.
И ещё: ПЛОВ, обьявили всемирным достоянием!!! (ЮНЕСКО) Вот это правильно! В любом случае лучше, чем присуждать Нобилевские премии мира всяким политическим и этническим мутантам, вроде Обамы из барака.
--------------------
Краповый бамбук!
|
|
|
|
|
|
проверка |
2.12.2016, 14:52
|
По Горло в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 740
Регистрация: 2.12.2005
Пользователь №: 25
|
Цитата(Цинциннат @ 2.12.2016, 14:21) Цитата(Crass @ 2.12.2016, 11:04) Похоже, такая перспектива для своих детей народ Кубы не устроила. И не устраивает.
А каков итог построения коммунизма там? Даже дочь самого Фиделя убежали из Кубы. А каков итог работы либерастов в нашем правительстве с результатами в экономики? И вы априори уже морально готовы направить своих детей по стезе обслуживающего персонала или самой древней профессии (и это не гончарное производство)?
|
|
|
Radi |
2.12.2016, 15:03
|
Краповый бамбук!
Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32
|
[quote name='проверка' date='2.12.2016, 15:52' post='116940'] [/quote] и это не гончарное производство)? [/quote] Та вы шо! Вы хотите сказать, що ещё древнее?
--------------------
Краповый бамбук!
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |