Все, во все времена повторяется, жизнь развивается по расширяющейся спирали, только вот - в один момент будет больше говнюков, в другой меньше - энтропия, мать ее...
Я стараюсь помнить только хорошее, плохое забыть...
Да и стараюсь использовать в жизни одно хорошое на мой взгляд правило, если мы все чуть-чуть сделаем, что-то доброе, то многим станет просто легче и лучше жить.
Вот такие мысли от прочтения темы...

Не знаю, Степ... По моему всё проще...
Люди, как совокупность действий и поступков (иногда и мыслей!), формируются очень быстро.
На мой взгляд, формирование личности может произойти под влянием внешних факторов (экономика, политическая обстановка и пр.) весьма быстро Почти молниеносно...
Но! Для этого должен быть простой основополагающий фактор: ЛИЧНОСТЬ НЕУСТОЙЧИВА!!!
Дык что требовать от неустойчивых личностей в плане военной службы и (самое главное!!!), требовать от неё понимание и следование глубоко осознанному кодексу ЧЕСТИ ОФИЦЕРА?

Сообщение отредактировал Radi - 21.8.2006, 22:20

Кстати, читал как-то книгу, там были отрывки из (не знаю, как точно назвать) Кодекса Чести Офицера или как-то примерно похоже называлось. Похоже, что это была такая штука, как 10 заповедей, на одном листке записанная. Это до революции 1917-го года было. Я так понял, что ЭТО прямо зазубривалось наизусть с первых дней в училище, как руководство ко всей дальнейшей службе.
И вот два вопроса:
1) есть ли у кого-нибудь эти заповеди в полном списке? (хотелось бы ВСЕ прочитать);
2) есть ли сейчас в кадетках или в ВВУЗах что-либо подобное?

Удав, дело в том, что кодекс чести НЕ ЗААЗУБРИВАЛСЯ...
ОН ВПИТЫВАЛСЯ...

Вот вы всё про дореволюционные времена...
Что про это вспоминать, всё было по-другому. Сейчас такого понятия просто нет.
Офицеры, вашу страну изнасиловали во все места, и продолжают. И что? Хоть один поднял вооруженную лапку на ублюдков? Ничего и близко не было...

Наболело, блин... Какая уж тут "честь"?

Сообщение отредактировал Энни - 22.8.2006, 10:13

Базиль - а ты, что в другой стране живешь - ты же кажется русский?! Или куда уже переехал? Хех не фига тебя не понял... Чью страну то - в плане "вашу страну изнасиловали"?
Radi

Так тоже самое у тебя получается В какие-то периоды толпа будет тянуть руку вверх в приступе пароксизма глядя на шизофреничного и истеричного дебила с щеткой для обуви на верхней губе... а в какие-то периоды толпа... да так и не скажешь - единое целое, а не какая-то серая масса, сплотившись вокруг друг друга будет шаг за шагом продвигаться к цели... с надеждой и уважением глядя на людей в форме!
И там и там люди, и там и там - кушают, ходят на службу, рожают детей... Только кто-то боится, прячется за спинами в надежде, что его обойдет, отвтодит глаза, а кто-то улыбаясь сыну говорит:" Ты вырастишь и будешь жить лучше нас, а сейчас наберись терпения - такая у нас профессия - Родину защищать!"
У меня наверное все...
С уважением,

вашу страну - Россиянскую Педерацию. Да, я живу здесь. Но это государство - для русских чужое.

Кстати, на вопрос "почему никто не поднял вооруженную лапку" ответа так и нет. И не будет, видимо, с таким офицерством


И еще: господа офицеры - если бы у меня были ваши возможности, я б давно устроил небольшой локальный апокалипсис с последующим установлением правильного общественного строя

Сообщение отредактировал Basil - 23.8.2006, 4:32

Млин - а что это даст? Жахнуть по Кремлю... вот мне интересно, это - честь офицера спасет, я в твоих высказываниях - никакой логики не вижу, я вижу только призывы к экстримизму, армия - свой народ защищает, а не воюет против него и армия - вне политики, ты Базиль какую-то шнягу говоришь, чем ты там думаешь? Похоже явно не сам и не своей головой...
Да и самое главное, я вот отличии от педерацов, живу в Российской Федерации, ну а то, что вы живете в Педерации или резервации или еще там где, ну это уже ваше личное дело То-то я смотрю вас так всех там прет от всеобщей идеи!

Ой Басиль,нет у нас тут таких офицеров,а вернее в таких рангах,о которых вы говорите.Что может сделать взводный,ротный,или даже комбат...Я вот хотел бы увидеть как бы вы свой взвод,роту подняли и отправились бы маршем на Кремль. .
Второе это присяга,как бы там нибыло мы все присягали народу,а эти по которым жахнуть,тоже народ,и как ни странно их тоже нужно защищать.А сколько тогда будет невинных жертв?.
А в 17 году уже жахнули,и к чему это привело

Мудное совещание у вас мужики. Сами подумайте . Есть офицеры нет офицеров. Как дети . Кто страну то защищает - мы что ли ? Мы за комами сидим жопы греем . И попёрдываем про путч с акопалипсисом .

Не знаю кто там в какой педерации живёт, лично я живу в РОССИИ. Она же когда то была Русью , Российской империей , СССР. Ща вон Российской Федерацией называется. Стране в которой жили и отцы и деды , и которым порой жилось куда как хуже чем многим сейчас .
По поводу свержения режима - можно как угодно не любить нынешний , но если кто то решит устроить " локальный апокалипсис с последующим установлением правильного общественного строя " я пойду против таких реформаторов. Потому что далеко не факт , что "правильный общественный строй" придя к власти будет хотя бы не хуже нынешнего , а вот то , что такой вот "локальный апокалипсис" вызовет потоки крови тех , кого мы присегали защищать - это ФАКТ. И то что страна будет приходить в себя очередной десяток лет , борясь со всевозможными локальными князьками , решившими под шумок сбацатьь себе независимую Урюпнюю - это тоже почти факт. Нет уж пускай лучше реформируются мирным путём. В кнце концов вечно такая бодяга продолжатся не может ( да что говорить - сравните чем было РФ в 98 году и чем она является щас - по моему прогресс уже на лицо)

Кстати на эту тему есть неплохая песня у Голубых беретов. "Расскажи Отец" зовётся. Скачать на их сайте можно http://www.berets.ru/music.html . Под номером 9 в альбоме 2002 года.


Теперь к теме. Берётся оттуда же откуда и везде у нас в стране. Если всё в стране решает взятка - то о чём говорить? Если например новый сотрудник приходит в ментовское отделение - а вокруг него ВСЕ уже погрязли во всей этой грязнухе , что ему делать? Либо подстраиватся под систему - либо валить нахрен. С Армией конечно тут чуть проще - но смысл тот же. А связи? Вы ща попробуйте без связей подрасти по службе - будь хоть отличником по боевой и политической , вряд ли далеко уползёшь. Если конечно не повезёт и на тебя не упадёт взгляд какого нить высокого чина , для которого не столь важно своего племяника пристроить , сколько действительно полезного ДЕЛУ сотрудника продвинуть. Ну тут опять уже будет протектонизм пускай и заслуженный в этом случае.

Я уж молчу о том , что многие поступают в военные и ментовские ВУЗы благодаря взяткам ( надо сказать тут конечно разница с гражданскими не сильная) и тем же связям. Ещё слава Богу хватило мозгов сделать год обучения в военном ВУЗе за два службы срочки , а то народ туда эллементарно косить валил. Оттучился два года в военном ВУЗе и перевёлся в гражданский... И в армии типа как отслужил , и время для обучения не потерял...

Далее сам престиж воинской службы - сейчас хоть как то начинают поднимать. Какая нахрен может быть честь офицера , если половина народу на тебя смотрит как на "зелённого ублюдка" , спящего и видящего как бы им их , или их родственика загнать в сапоги и отправить на строительство своей дачи? Гордо ходить с поднятой головой , когда на тебя плюют все кто только может , и правительство тут далеко не единственные? Ну и естественно зарплаты и прочие заморочки навроде льгот. Нормально когда какой нить выпускник гражданского ВУЗа , через год после его окончания , и при этом на работе целыми днями сидит за компом , гоняет чаи и дальше курилки редко когда ходит ( это я утрирую конечно ) , получает з/п больше раза в два чем офицер гоняющий по горам известных (а кому и "лично " знакомых") "баранов"??? Я конечно не хочу никого из "безчестных" в мундирах оправдывать , но понять откуда оно всё берётся не сложно.

Сообщение отредактировал Евг - 25.8.2006, 0:14

Понеслась Россияния по кочкам...

Да, на ротном-батальонном уровне ничего не сделать. А вот авиация (теоретически) могла бы помочь.

Тут кто-то спросил "а что это изменит"? А вот что - единовременное уничтожение значительной части высшего политического руководства создаст (хотя бы на время) хаос, которым могут воспользоваться силы, которые ждут этого шанса. Пока всё "спокойно", шансов нет, а так они по крайней мере появятся.

Это же историческая классика. Так было уже не раз и не два...

Я просто балдю с логики
Так мне интересно - я спросил, еще раз повторюсь для тех кто на бортовых, каким образом это спасет честь офицера? Тем, что он изменит присяге, Родине? Нанесет удар по своим же гражданам? Начнет гражданскую войну? Как это все с понятием ЧЕСТИ офицера-то совместить???

Вы вообще представляете во что выльется то, что вы предлагаете?
Вы уверены, что эти силы окажутся лучше нынешнего политруководства , когда дорвутся до власти? А даже если и лучше, что они смогут что то сделать в условиях предлагаемого вами хаоса?
Вы уверены, что "хаосом" воспользуются ТОЛЬКО это силы, а не все кому хочется урвать кусочек пожирней или стать локальным князком?
И историческая классика показывает ,что мирное реформирование куда как эффективней революций. Или кто то верит в возможность бескровного переворота у нас?
И как правильно тут заметили, поддержка таких переворотов ничью честь не спасёт.

В идеях Basil-а есть здравый смысл. Если в государстве нет экстремистских движений, то правительство наглеет до безобразия. Волки в лесу нужны чтобы зайцы не борзели. У японцев есть в одной весьма умной книге вычказывание и это достаточно правильная точка зрения. Каждый водитель понимает, что косорукое управление автомобилем может привести в морг через аварию. А чиновник рискует только уйти в отставку. В Древнем Риме легионеры выбирали сами императоров (был такой отрезок времени), а если император не оправдывал надежд, то его поднимали на копья. Где поднятый на копья Горбачёв? Ельцин? Депутаты и правительство? Где отрубленные головы на кольях вдоль крепостной стены? Павлов с его реформой ВПК? Гайдар с экономической реформой? Самое ужасное, что эти люди до сих пор живы!
Локальный апокалипсис и переворот это политическое самоубийство государства, но это главный рычаг воздействия на зарвавшееся руководство. Поэтому в недоразвитых государствах и расцветают шахиды и хесбала. Их правительство по-другому не понимает, да и остальные тоже.