|
|
  |
Эрих Хартманн, правда или ложь? |
|
Radi |
4.9.2006, 13:49
|

Краповый бамбук!

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32

|
Цитата(Basil @ 4.9.2006, 6:26)  udav, соотношение потерь было 27:6. Вот так-то, вани с трёхлинейками...  Только в 46-м дороги и мосты строили Гансы и Фрицы. А Вани с трёхлинейками их охраняли... Ведь, "сломали горло"?
--------------------
Краповый бамбук! 
|
|
|
 |
|
 |
Энни |
4.9.2006, 14:23
|

Блондинко в камуфляже за рулем праворульной "Газели"
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1347
Регистрация: 1.12.2005
Пользователь №: 7

|
Парни, а мне вот странно читать эту тему. Объясню, почему. Та война была жутчайшей трагедией. С обеих сторон погибли лучшие: самые смелые, самые сильные, самые гордые... Их гены навсегда потеряны для человечества. Нынешняя Германия - это убожество по сравнению с Германией 40-х, что же касается России... Поколение фронтовиков должно было прийти к власти в стране в 60-е годы, но самые лучшие были уничтожены, поэтому отбор проходил среди тех, кто остался в живых. Результаты - "застой", "шестидесятники" и т.д. Вплоть до сегодняшнего. Та война стала последней лебединой песней белой расы, а мы все спорим, кто же был круче...
--------------------
Странные вещи творятся в Москве. Сегодня возле ГУМа ко мне подошли некие люди и на плохом русском языке стали мне объяснять, что возить медведя в клетке на броне танка негуманно по отношению к мишке. Интересно, как еще прикажете возить пьяного медведя, чтобы он не вывалился по дороге и не покалечился?
|
|
|
 |
|
 |
Димон |
4.9.2006, 14:30
|

По Грудь в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 451
Регистрация: 1.12.2005
Из: Тюмень
Пользователь №: 11

|
Цитата(Энни @ 4.9.2006, 17:23)  Парни, а мне вот странно читать эту тему. Объясню, почему. Та война была жутчайшей трагедией. С обеих сторон погибли лучшие: самые смелые, самые сильные, самые гордые... Их гены навсегда потеряны для человечества. Нынешняя Германия - это убожество по сравнению с Германией 40-х, что же касается России... Поколение фронтовиков должно было прийти к власти в стране в 60-е годы, но самые лучшие были уничтожены, поэтому отбор проходил среди тех, кто остался в живых. Результаты - "застой", "шестидесятники" и т.д. Вплоть до сегодняшнего. Та война стала последней лебединой песней белой расы, а мы все спорим, кто же был круче...
Ну не знаю... Застой застоем, но блин все же в космос мы первые смогли плюнуть, да и с ядеркой не намного отстали, а потом и догнали. Опять же страну из разрухи подняли, армию сильную создали и т.д. и т.п. Так что не все умные головы, белые кости и голубые крови России были уничтожены фрицами... А вот то что сегодняшняя Германия это далеко не то, что было раньше-это факт, слабо им поднятся до старого национального уровня, даже соединение с ГДР не помогло.
--------------------
Не хочу я эту подпись !
|
|
|
 |
|
 |
Radi |
4.9.2006, 14:37
|

Краповый бамбук!

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32

|
Цитата(Энни @ 4.9.2006, 16:23)  Парни, а мне вот странно читать эту тему. Объясню, почему. Та война была жутчайшей трагедией. С обеих сторон погибли лучшие: самые смелые, самые сильные, самые гордые... Их гены навсегда потеряны для человечества. Нынешняя Германия - это убожество по сравнению с Германией 40-х, что же касается России... Поколение фронтовиков должно было прийти к власти в стране в 60-е годы, но самые лучшие были уничтожены, поэтому отбор проходил среди тех, кто остался в живых. Результаты - "застой", "шестидесятники" и т.д. Вплоть до сегодняшнего. Та война стала последней лебединой песней белой расы, а мы все спорим, кто же был круче...
Энни, Вы правы... Действительно, англо-саксы смогли столкнуть германцев и славян в очередной раз. И "крутые" - теперь они, англоязычные... Я не ксенофоб, но гнилью тянет именно с запада.
--------------------
Краповый бамбук! 
|
|
|
 |
|
 |
Валерий (обр. 1978 г.) |
5.9.2006, 12:51
|
По Жопс в Гильзах
 
Группа: Старожил
Сообщений: 163
Регистрация: 17.1.2006
Из: Россия
Пользователь №: 153

|
СПВ, на Западе такое чтиво хавают в качестве учебных пособий. Студенты-славяноведы из Франции и штатов жгут про разработанную на Западе 34-ку. Взахлёб рассказывают про 200-500 русских танков, заваленных в одном (прописью "в одном"!) бою доблестными панцерзольдатэнами из сборного батальона под Берлином. 20-кратное превосходство русских под Москвой. При этом спокойно называют цифру в 1.200.000 немцев, на простейшую просьбу умножьте - мнутся, блеют, что плохо считают и всё такое. Кёнигсберг у них брал английский десант, немножко чуть-чуть вначале, а то русские наступают не туда (из Кёнигса немножко беременного англичанами десант отошёл, типа, наши сдуру врезали по ним из корабельного калибра). Утверждают, что немцы правы, когда описывают примерно такой бой: на участке в 3,5 километра бодаются с танковой ротой зольдатэн два полностью укомлектованных русских полка, танковый бат, дивизион гаубиц и дивизион ПТО с кучей всяких довесков. Уберменши ясный пень мочат унтерменшей, теряют 14 человек ранеными 4 убитыми.
Ил-2 немецкая пехота пачкми "приземляет" из карабинов. Есть страшная штука "катюша", но варвары по счастью наводят её чаще всего не в ту сторону и мочат по собственным тылам.
И др. и др. и др. и др.
Присказка с военной кафедры: Не хватит врагов и женщин, чтобы подтвердить все победы летчиков-истребителей.
--------------------
Якщо людина не смiється, вона мабуть хвора, або пiдлюка
|
|
|
 |
|
 |
Basil |
6.9.2006, 4:58
|

По Колено в Гильзах

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 25.1.2006
Пользователь №: 165

|
Цитата(Radi @ 4.9.2006, 18:49)  Цитата(Basil @ 4.9.2006, 6:26)  udav, соотношение потерь было 27:6. Вот так-то, вани с трёхлинейками...  Только в 46-м дороги и мосты строили Гансы и Фрицы. А Вани с трёхлинейками их охраняли... Ведь, "сломали горло"? себе сломали горло  Во что русский народ превратился? и чего ради?
--------------------
Слава Руси!
Будущее принадлежит нам.
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
Crass |
6.9.2006, 11:16
|

Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28

|
Цитата(Basil @ 6.9.2006, 5:58)  Цитата(Radi @ 4.9.2006, 18:49)  Цитата(Basil @ 4.9.2006, 6:26)  udav, соотношение потерь было 27:6. Вот так-то, вани с трёхлинейками...  Только в 46-м дороги и мосты строили Гансы и Фрицы. А Вани с трёхлинейками их охраняли... Ведь, "сломали горло"? себе сломали горло  Во что русский народ превратился? и чего ради? Basil, из твоих слов следует, что было бы лучше, если бы Германия победила Советский Союз. Это так? Может, ты это сам тут скажешь? Чё вокруг да около ходить...
--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
|
|
|
 |
|
 |
Дядька |
6.9.2006, 11:22
|

По Пятки в Гильзах

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 5.12.2005
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 49

|
Цитата(S_force @ 6.9.2006, 10:19)  с патронами у фрицев перебоев особо не наблюдалось
У них во всем наблюдались перебои, в т.ч. и с патронами еще до начала войны. В отличие от нас.
--------------------
-Кто мы?! -Волки!!! -Чего хотим?! -Крови!!!
|
|
|
 |
|
 |
S_force |
6.9.2006, 13:11
|

Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1

|
Не делайте мне смешно, как говорят в Одессе. Если бы у них были перебои с боеприпасами - они в жизни на территорию СССР не сунулись, это аксиома даже не стратегии, а тактики!
И спешу напомнить, что на ВПК Германии работала половина Европы, так что перебои в вермахте на начало войны - это даже не смешно.
--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам, Стремящимся проникнуть в наше братство, Друзей мы выбираем по сердцам, И по уменью пить, любить и драться. (с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
|
|
|
 |
|
 |
Слон |
6.9.2006, 13:24
|
По Голень в Гильзах

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 52

|
Цитата(S_force @ 29.8.2006, 23:13)  Я тут на 5 дней ездил в село и прихватил с собой в дорогу первую попавшуюся книгу из библиотеки тестя - ну, в дороге прочитать. Книга называлась "Эрих Хартманн - белокурый рыцарь рейха". Книга про немецкого лётчика-истребителя, по версии авторов, лучшего лётчика Второй Мировой. По версии авторов, на его счету к концу войны было 352 (!!!) сбитых самолёта. Удивительно то, что к концу войны ему было всего 23 (!!!) года. Цитата Реально ли такое? Кожедуб, трижды Герой Советского Союза, сбил 62 самолёта. Покрышкин - 60. А тут - 352. Как такое возможно? Кто хочет почитать книгу, нашёл в онлайне - http://alexgbolnych.narod.ru/toliver_constable/Ничего удивительного, не смотря на мужество и самоотверженность Советских летчиков, опыта и знаний в начале войны у них не было, поэтому их много сбивали. И плюс еще, у немцев в числе сбитых также учитывались самолеты уничтоженные на земле, а в начале войны их столько по аэродромам сожгли, что Союз чуть без авиации не остался.
|
|
|
 |
|
 |
S_force |
6.9.2006, 13:35
|

Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1

|
Цитата(Слон @ 6.9.2006, 13:24)  Ничего удивительного, не смотря на мужество и самоотверженность Советских летчиков, опыта и знаний в начале войны у них не было, поэтому их много сбивали. И плюс еще, у немцев в числе сбитых также учитывались самолеты уничтоженные на земле, а в начале войны их столько по аэродромам сожгли, что Союз чуть без авиации не остался.
Всё верно. Но на земле самолёты могли уничтожать разве что бомбардировщики и штурмовики, у истребителей же другая задача...
--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам, Стремящимся проникнуть в наше братство, Друзей мы выбираем по сердцам, И по уменью пить, любить и драться. (с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
|
|
|
 |
|
 |
Слон |
6.9.2006, 13:54
|
По Голень в Гильзах

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 52

|
Цитата(S_force @ 6.9.2006, 13:35)  Цитата(Слон @ 6.9.2006, 13:24)  Ничего удивительного, не смотря на мужество и самоотверженность Советских летчиков, опыта и знаний в начале войны у них не было, поэтому их много сбивали. И плюс еще, у немцев в числе сбитых также учитывались самолеты уничтоженные на земле, а в начале войны их столько по аэродромам сожгли, что Союз чуть без авиации не остался.
Всё верно. Но на земле самолёты могли уничтожать разве что бомбардировщики и штурмовики, у истребителей же другая задача... Не обязательно бомбардировщики. Еще во время воздушной войны с Англией в 40-м году немцы вооружили свои истребители бомбами. А Эрликона было вполне достаточно для уничтожения легкобронированной техники, включая самолеты, на земле.
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
udav |
6.9.2006, 14:36
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата Р.Ф.Толивер и Т. Дж. Констебль написали книгу "Лучший ас второй мировой", которую отечестственные специалисты из журнала "Авиация" посчитали более приключеческой, нежели истоически достоверной. Многими критиками цифра в 352 победы оспаривается.
По ВВС воеваших сторон пока не предъявлены цифры общего количества произведённых самолётов и уничтоженных в воздушных боях (на земле, вследствие аварий и т.д.).
Немцы заявили 5000 асов и получилось, что только эти асы, то есть пилоты, сбившие более 5 самолётов, уничтожили около 450 000 самолётов союзников, чего быть не может.
Потери ВВС РККА согласно книги D.M.Glants "How Red Army stopped Hitler" составляют 88300 самолётов, отечественное издание "Гриф секретности снят" указывает цифру 106 400 самолётов и это порождает новые вопросы. http://hill05.narod.ru/il2.html
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |