Лейтенанту +5

Всем Здравствуйте.

Прежде чем ответить в тему, я бы хотел представить себя настолько, насколько это возможно в Интернете и в данном форуме.

Мне 29, я родился и вырос в Москве, сейчас проживаю в Германии. В армии по призыву не служил и этим не горжусь. Лишь был месяц на сборах.

Из всего прочитанного на форуме мне показалось важным только одно: нас обманули. Нам вбивали в головы очень долго одну простую истину: "Кто сильнее/хитрее, тот и прав". И вдолбили её. Теперь, кстати тут в Германии иногда показывают, что такое дедовщина в Российской армии. Местный народ, соответственно, смотрит и веселится. Такое вот реалити шоу. Для аборигенов это нечто вроде телевизионной трансляции с места их победы в холодной войне.
Мне кажется, что в постах тех, кто пытается защитить армию (не дедовщину, а армию) сквозит мысль о том, что в мужском коллективе проявляются лудшие и худшие черты характера человека и происходит некое естественное разделение людей на чмошников (людей безвольных)и настоящих парней (сильных духом) и это в какой то степени оправдывает дедовщину (но не ту, про которую пишут СМИ, а ту, которая является некими традициями, помогающими поддерживать дисциплину). Это сильные.
В постах же тех, кто высказывается против армии (не дедовщины, а армии), проскальзывает мысль о том, что естественный отбор они и так прошли, так что армия им нафиг не нужна, а кто туда попал, тот типа лох, а они типа малацы патамушта пашли учица. Ну в общем всех накололи. Это хитрые.
Я во время сборов из дедовщины видел мало. Только "день пряника". Может кто то и скажет, что не мне судить, но по моему это ненормально.
И это не самое страшное. Страшно то, как финансируется наша армия. У офицеров нищенское довольствие. Они не обеспечены жильём. Для общества в данной ситуации как бы "слабые". Никто почему то не называет это причинами дедовщины (ну как же, они ж там типа лохи все, чуть ли не генетические уроды (слабые, нищие, будущие охранники) - вот корень зла).
Если государство не обеспечивает офицера жильём и денежным довольствием, необходимым для содержания семьи, то оно перестаёт его контролировать. Офицеру точно так же становятся пофигу его служебные обязанности, связанные с поддержанием порядка в роте, которые он, естественно, начинает перекладывать на дедов.
У дедов ситуация тоже не самая прекрасная. Ибо питание в армии не находится на должном уровне (у прапорщика тоже есть семья), вещевое довольствие такое же. Сильный начинает отбирать у слабого. Ну то, что слабым в данной ситуации оказывается уже бывший и будующий член гражданского общества (того самого, которое кладёт прибор на офицера), сомневаться не приходится.
Вот так и соревнуемся. Спартакиада такая. Хтокаво? Пока неизвестно. Известно лишь то, что и те и другие идут мимо нефтебаксов уж точно. Определённую часть нашего народа (чьи сыновья кстати не служат и не будут) это вполне устраивает.
Пока офицер российской армии и его семья не получат от общества социальную защиту, офицеры будут плевать на сыновей этого общества. Если офицер знает чётко, что он обществу не нужен, то такое общество так же нафиг не нужно офицеру.

Тот, кто не хочет кормить свою армию, будет кормть чужую.

Может, кто-нибудь расскажет, почему не было зарегистрировано ни единого случая (по данным КСМ) "дедо.. бабо..дево... ну короче, этого самого" в женских подразделениях? Очень интересно.

Вот я про женский коллектив вспомнил На заре феминизма решили провести эксперемент - укомплектовали экипаж торгового судна (несоветского, естественно ) одними барышнями. На всякий случай оставили капитана-мужчину. Судно с помпой вышло в море. Через несколько недель капитан заглушил движки и стал на якорь в проливе, потребовав срочной замены ВСЕЙ команды. Пересрались бабцы, стали дружить друг против дружки. А чисто мужские коллективы тысячи лет уже в море - и ничего, работают.
ЗЫ. Эты байку в устной форме поведал препод в морской бурсе, вряд-ли он бы стал врать.

это они из-за капитана...

В принципе - не исключено. Для чистоты эксперемента могли-бы капитаном тоже барышню назначить. Но что характерно: 1 мужчина и 20 женщин - результат вышеописанный. И в тоже время на судах торгморфлота СССР в мужских командах очень часто были 1-2 женщины - кок и(или) стюард (поварихи или официантки). Причем это не на круизных лайнерах было или рыбплавконсервзаводах, а на торгах-рефрежираторах и других. Да фильм "Полосатый рейс" вспомните хотя бы. И вот такая ситуация катастроф не вызывала - рейсы могли и полгода быть, а экипаж продолжал функционировать в штатном режиме.
ЗЫ. Правда, и там есть некое подобие дедовщины - молодым, как правило, "собачьи" вахты достаются, в самое неудобное время И это на гражданке, никто никого насильно не призывал на суда, все сами шли добровольно - и все равно, есть явление как таковое...

[quote name='Dobryj' date='17.8.2006, 22:04' post='11662']
[Из всего прочитанного на форуме мне показалось важным только одно: нас обманули. Нам вбивали в головы очень долго одну простую истину: "Кто сильнее/хитрее, тот и прав". И вдолбили её.

Уважаемый Dobryj,из "благополучной" Германии легко давать какие то пояснения и писать такие монографии. А вот тот девиз который вы нам поведали,он у вас в кавычках написан,это девиз Вашей западной демократии и вашего бизнеса. И поэтому только у вас можно смотреть факты дедовщины как развлечение.У вас там принято это наверно...Не разввлекаетесь ли случаем просмотром кадров из Освенцима,Бухенвальда,Хатыни и т.д.? Это Вам тоже поднимает настроение,как "победителям" в холодной войне?

Сообщение отредактировал Верба - 1.10.2006, 22:14

Сегодня в передаче "Военная тайна" был сюжет про солдата, который в армии особняком от всех служил исключительно по уставу. Правда али вымысел?

Передачу не видел,поэтому хочу задать встречный вопрос: как это "особняком от всех"?В отдельной казарме что ли жил?

Этот вопрос как раз был опущен.
Сказали, что офицеров он поражал досканальным знанием устава, а старослужащих запугивал дисбатом, когда ему лося пробили (или грудь?).
В общем он сменил за 2 года несколько мест службы. Офицеры вроде как боялись за его жизнь и потому его постоянно переводили с места на место.

С одного хоздвора свинарем на другой хоздвор.

Извините, если не по-теме! Я в 1998г ви дел настоящую УСТАВНУЮ часть. Вы будете смеять ся, но располагалась она недалеко от пос. Белые Столбы. Был там 10 дней в командировке. Так вот у них была настоя щая зарядка на морозе КАЖДЫЙ ДЕНЬ! Мы прятались от этого в трансформаторной будке все 10 дней... Деды ходили дневальными и собственноручно мыли казарму с мылом, натирали машкой, снег чистили, пряжки, кокарды не гнули, каблуки не срезали. И, о ужас, не ушивали штаны, да и зимние шапки без квадратной стирки. Рядовой -рядовому на территории честь отдавал. По одиночке типа бегом бегали. Вот это цирк, про такое надо снимать, действительно-РЖУНИМАГУ!

Ну у нас на зарядке тоже нельзя было откосить. И от погоды это не зависило. За всю мою службу только 1 раз зарядку заменили на прогулку по форме номер 5, потому что много народу болело а на улице было -35. А в -25 с голым торсом бегали, отжимались на плацу, обтирались снегом и т.д.
У нас не деды а контробасы легко могли на очки залететь за залеты.

[quote name='Noxious' date
Ну у нас на зарядке тоже нельзя было откосить. И от погоды это не зависило. За всю мою службу только 1 раз зарядку заменили на прогулку по форме номер 5, потому что много народу болело а на улице было -35. А в -25 с голым торсом бегали, отжимались на плацу, обтирались снегом и т.д.
У нас не деды а контробасы легко могли на очки залететь за залеты.
[/quote]
Служил в ПВО, в 2 частях - нас укрупнили. Один раз пришел молодой прапор будить казарму на зарядку/все спят, вставали только молодые по-позже на тренаж, если начальство к завтраку в штабе будет/. Так таджики его сапогами забросали, от конфуза он ушел. На зарядку ходил только в приемнике. Даже в учебке ее не было - 2 месяца копали теплотрассу в офицерский городок. Стрелял за 2 года 3 раза по 3 патрона. Даже карабин никогда не разбирал. Теперь вот настольгия, хочу купить ОП_СКС...
За частью был спорт городок и полоса с препятствиями типа . Так она заросла березками толщиной в черенок от лопаты... И вот, кстати, личный рекорд - никогда не бегал никакой кросс! Даже в чине духа. Да вот теперь думаю, что все-таки физподготовка - весч полезная. Потому как, к стыду, подъем переворот делать так и не научился... Срам!

Ну може и были у вас такие порядки,спорить особо не буду,но странно как -то все это.
Года службы 88..91:
Сейчас может быть некоторые цифры укажу неточно,но кажется до -20 зарядка проводится по форме №3,ниже -20 заменяется прогулкой.
Дедовщина -дедовщиной,но попробовал бы у нас кто-нибудь в мичмана чем-нибудь запустить...
Старослужащие могли зарядку зафилонить,но не все сразу.Комоды-обязательно присутсвовали на зарядке,если не на вахте- кто-то же должен молодежь строить?