Про фразу "люди и собаки";впервые прочел ее выцарапаную на броту кунга КШМки.Хорошо сказано.Про нынешнее время да и вообще про жизнь.Не в тему написано,конечно.

Собак уважаю! У бабушки и дедушки всегда в доме собаки были, восточноевропейцы.
А кот 17 лет прожил, переловил крыс-мышей несчетно.

Вот вопрос у меня, если Вы со своей собачкой гуляете, то в городе, в парке намордник собаке одеваете? А то вот смотрю по картинкам у некоторых - вроде бойцовые.

Хм... А как только хорюшка объявилась... она еще по дому не начала гулять толком .. а мыши (которые до того ходили под полом строевым шагом ... повзводно и поротно... ) уже почувствовали и ушли... Профилактика

Не одеваю.

Ибо нет такого закона. В смысле закон есть но как все у нас в стране через одно место. Ибо он намордник должен быть одет на собаке в общественном месте, но ни один юрист РФ не скажет вам что такое общественное место. Ибо в Российском праве вообще нет понятия общественное место.

В транспорте одеваю ибо там есть правила перевозки животных. И поверьте ни кого еще не обидели и никто еще не пострадал.

И почему такая предвзятость к бойцовым? У меня собаки всю мою жизнь и не всегда были бойцы. И думаю авторитетно в этом вопросе могу заявить что немецкие овчарки в десятки раз опаснее бойцов.

Уважаемый Noxious! Нет сомнения в Вашей правоте.
Есть несколько вопросов. Ваши ответы для меня, позволю сказать, имеют прикладное значение.
А учитывая Вашу руководящую и направляющую роль в форуме - послужат руководством к действию.
Начну по порядку.
Как Вы справедливо заметили, Наше общество не всегда живет по официальным правилам.
Часто действуют неформальные правила поведения, иногда совпадающие со здравом смыслом.
Вот, например, у Васи есть большая, красивая и известная своими бойцовскими навыками собачка.
Вася рад обладанием и любит выгуливать ее, скажем в городском парке. Парк - общественное место?
Нам сейчас без разницы - оставим это юристам.
Вот - Леша, у него маленький ребенок. Леша рад и любит гулять с ребенком. В городе чудно гулять в парке. А где ж еще? Кстати, Леша обожает собак и их не боится вовсе.
Вот, наши вымышленные персонажи пересеклись на парковой аллее. Любимая собака Васи идет на длинном поводке и без намордника. Почему? Да Вася уверен в доброжелательности своей собаки, он взял ее в свой дов еще пушистым комочком, сам выкормил из бутылки и выдрессировал.
Оцените, Noxious, я ведь рассматриваю самый добродушный вариант. Иногда, хозяева отпускают своих собачек порезвиться без поводка. Да и многие ли хозяева возят своих питомцев на дрессировку в клуб?
Однако, вернемся в парк.
Вот они зближаются. Собака на поводке, Довольный жизнью Вася.
Навстречу им катит колясочка с малышом, за ней веселый Леша.
Только вот, незадача, у Леши портится настроение. Леша видит - собака крупная, наружность вселяет уверенность в ее силе, голова собаки без намордника на одном уровне с его малышкой в коляске.
Леша нервничает - что же ему делать? Он любит собак и уважает их хозяев, но он любит своего ребенка больше. Леша как то по немногу злится, отводит колясочку в сторону, напряженно смотрит на собаку. Леша замечает за собой признаки паранойи - ребенок может громко гукнуть, взмахнуть яркой игрушкой. У собачки реакция быстрее...
Собачка благополучно прошла мимо.
Леша убежден, что он не трус. Но ему как то неловко страшно. Его это заботит и напрягает. Леша психически здоров и собирался чудно провести время в парке...
Оцените, Noxious, что собака не подошла к ребенку что б понюхать, не зарычала. Вася по прежнему доволен прогулкой. Вроде проблем нет.
Noxious, что делать?

Зубов бояться, в рот не давать.

Собаки такая же часть общества как и ребенок, и никуда от этого не дется. Нужно учиться с ними жить, а не бояться их. Вот вы например боитесь волка? Нет не того который в зоопарке, а того который по лесам лосей гоняет. Боитесь? И наверно не ходите в места их обитания именно по этому так? И тут так же. Боитесь, не ходите, нет возможности неходить - терпите. Ибо вы наверное боитесь встретиться с типом внешне похожим на Валуева в темном подьезде когда у него еще и нож в руке? А в подьезд все таки заходите? Естественно все это абстрактные сравнения.
Самый страшный зверь на земле это человек, и именно его нужно бояться Леше, и именно от этого зверя ему нужно защищать своего ребенка.

А что касается бойцовых собак. То я например когда увижу, что к моему ребенку бежит боец, никак не отреагирую, ибо это самая безобидная к людям псина. А вот будь это немецкая овчарка, ротвейлер или доберман какой, вот тут я уже возможно напрягусь. Хотя уверен что со 100% гарантией по поведению собаки скажу что она задумала и что она может и так же уверен что 1 на 1 справлюсь с любой собакой, хоть и буду возможно крепко покусан. Но первое, что сделаю, это спрошу у хозяина не агресивный ли у него пес. И если ответ будет неуверенный то просто отойду с ребенком в сторону.

Noxious,а как Вы расцениваете случаи нападения собак бойцовых пород(именно на них навешан ярлык "убийц") на своих хозяев,а также на детей?Хотя бытует мнение,что воспитанная собака никогда ребенка не обидит?

Радист.

По статистике- самая "кусучая" собака... "кокер-спаниель"...

Никак не расцениваю. Ибо это редчайшие случаи, один на миллионы. Нападения тех же немцев сотни и их пресса просто не замечает. Обратитесь в институт травмотологии и спросите как часто у них бывают укусы бойцов и как часто немцев. Все так называемые бойцы в сумме (а в сумме их никак не меньше чем немцев) по статистике не попадают даже в десятку, а по отдельности и в сотню рейтинга укусов. Другой вопрос что качество укусов разное, одно дело укус немца и совсем другое укус того же пита.

И если разбираться до конца то в этих укусах... Нападения немцев (да простят меня любители этой замечательной породы) часто бывают необоснованы, и проявления агрессии к людям часто носят спонтанный характер. У бойцов такое не наблюдается. Даже крайний случай в железнодорожном когда стаф загрыз ребенка хозяина то же не однозначен. Во первых в прессе не сказали что отец семейства дважды судим за наркотики, а супруга была на принудительном лечении и состоит на учете в неркологическом диспансере. Во вторых свидетели собачники а с многими я общался лично говорят о постоянном нарушении в обращении с собакой. Они наказывали собаку даже когда она просто пыталась подойти к ребенку, собу закрывали в ванной, где она и жила. Стафы умнейшие твари и пес сразу понял почему и из-за кого его стали закрывать в ванной и почему он вдруг стал не нужен хозяевам. И в третьих фотографии этого стафа после того как его хозяин с соседом повесили на водопроводной трубе. Само решение проблемы - блеск тока для нариков. И еще момент соб разодрал ребенка, а повешенная собака кристально чистая, нет ни капои крове на ее белой морде и шее. Ее помыли перед казнью? Даже когда дерутся две собы у них морды в крови а тут разодрала ребенка и ни капли....

Дорогой и уважаемый Noxious, большое спасибо за исчерпывающий и оперативный ответ.
Мне близка и понятна Ваша позиция.
Признаюсь, я и сам исповедаю такой подход к делу.
Полностью разделяю Вашу точку зрения на бойцовые породы - кроткий нрав, стабильная психика и репутация друга детей, защитника дома.
Также, позвольте отметить и совпадение Наших мнений и в филосовском тезисе про части общества.
Действительно - ребенок такой же представитель отряда млекопитающих, что и собака.
И это подтверждено наукой - наши генотипы на 98% абсолютно одинаковы!
Вам - зачет!
Я приятно поражен Вашим бесстрашием! Так держать!
В другой своей публикации Вы справедливо указали на весьма интересную тему КАЧЕСТВА УКУСОВ.
К сожалению по своей малоопытности не смог разобрать - укус какой именно собаки полезен для ребенка?
Надеюсь на ваше снисхождение к новичку и благоволие.

Мне очень лестны Ваши высказывания в мой адрес, уважаемый Наблюдатель.
Но как вы сами заметили Вы в данном вопросе новичок. И Вам не удастся охватить сразу всю проблему взаимоотношений собак и детей. Ведь проблема вопроса очень глубока и широка. К ней нельзя подходить вот так односторонне. Люди пишут дисертации на эту проблему, где действительно обосновывают что укусы собак как и йогурты не все одинаково полезны. Замечу что некоторые замечательные авторы преподносят эту фразу по другому: Не все йогурты одинаково выходят. Обратите внимание на глубину затронутой проблемы.
В данном случае для новичков я бы посоветовал обратиться к литературе и остановить свой выбор на книжке такого автора как Теплякова под названием "Моя первая книга о собаках: Для детей от 1 до 3 лет" Издательство: СПб:Нева и всего за 35р.
Дерзайте мой друг, уверен что скоро в уровне своих знаний вы обойдете и меня, а я всесторонне готов помагать Вам в этом. Когда прочтете эту книгу, я Вам порекомендую следующую.

Благодарю Вас, Noxious, за столь яркий и оперативный ответ.
Большое спасибо за совет по приобретению книги, с нетерпением жду похода в книжный. Надеюсь найти в этом фолианте новые способы снятия шкур и извлечения внутренностей, а так же - хороша ли серрейторная заточка, как ее описывают.
Удручила, на мой взгляд, несколько завышеная цена теории. Дешевле использовать проверенного и недорогого помощника отечественного производства марки Рекорд 12/70 стоит всего 6р за штуку.
Кстати яд и свежее мясо стоят слишком дорого, зато весьма эффективны и не требуют волокиты с ментами.
Конечно все это веселее, чем надеть намордник на собаку и жить по людски - т. е. уважая других.
Жду Вашего ответа по данной непростой теме. Я хочу понять образ мысли описанного выше владельца собаки. Личных претензий к Вам у меня нет, надеюсь и от Вас схожего отношения.

Сообщение отредактировал наблюдатель - 11.12.2006, 18:54

Уважаемый, любимый мой Наблюдатель. Меня несколько удручает Ваша манера вести беседу. Как мне, презренному, кажется Вы пытаетесь издеваться над собеседниками, чего я, в меру вменяемых мне обязаностей, допускать не должен. Может быть(как бы мне хотелось в это верить) я ошибаюся и Вы пришли на наш форум с благими намереньями. Об одном прошу - не пытайтесь здесь устроить склоки и не надо провоцировать на это участников. Я не "другие модераторы" - я могу не только рейтинг понизить...
Повторяюсь: если Вы пришли на форум с целью общаться с близкими по духу людьми - я только за и никаких препятствий ни я, ни остальные участники колектива Войска.ру чинить Вам не собираемся. Но если у Вас есть другие намерения - то лучше ещё раз подумать...
С уважением, Рэмбо.

У меня в этой теме очень конкретный интерес - гуляю в парке с маленьким ребенком. В парке встречаются собачки с хозяевами.
На собаках почти всегда нет намордника.
Вот я и хочу узнать что на уме у хозяев. В чем причины такого отношения к другим. Так не скажут, а на форуме опосредованно, думаю, что да!
Чего ж тут непонятного?
Мне объясняют, что мол собака и ребенок - вроде одно и то же, привыкнуть к этому надо.
Это как?

2 Наблюдатель
Про собак Вам ответит специалист по этим делам Noxious. А мой пост, мне кажется, Вы прочли и поняли. Если это так, то я очень рад.
Надеюсь проблем у нас не будет.
С уважением, Рэмбо.