Согласен с Бирратом.Привиду и свой пример.
Врач- хирург изралетянин,вошел в мечеть,и расстрелял молящихся палестинцев,обосновывая это тем,что надоело видить покалеченых израильских солдат.

Сообщение отредактировал Рэмбо - 13.12.2006, 8:59

Я не считаю ислам и террор созвучными словами.Собчак Ксения и бл*****о-вот это созвучно.Корень кроется в том,как лидеры экстремиских партий воспитывают своих бойцов,иногда еще подростков,вливая им в мозг что"терроризм-есть веление Аллаха!И мы-воины Ислама".

Ислам и террор. Знака равенства нет и быть не может. Может для начала Коран почитать, а потом уже категорически заявлять? Правоверному мусульманину вообще запрещено поднимать оружие на православных, однако этот факт не мешал ваххабайтам, то есть ваххабитам в чехопотамии. Просто, реально террор не имеет религиозной пренадлежности. И не надо всех грести под один гребень.
З.Ы.
ИМХО А называть женщину блядью имеет права человет отымевший именно её за деньги.

У вахабитов свой собственный коран, он правда мало чего имеет общего с настоящим и переписан походу специально для преследования своих целей. Один такой где то у меня у матушки дома валяется, да и тетрадки с выписками из него почти у каждого чеха были.

С первым пока соглашусь.
А вот с вторым утверждением возникают сомнения.
В разных сурах написано несколько по разному. Упоминания православия как такового нет.
В одних местах христиане - чуть ли не братья. В других - неверные, непринявшие Пророка.
Прибавим к этому неоднозначность утверждений, иногда полное отсутствие конкретики, получаем возможность различных толкований. Конечно, этим то и пользуются экстремисты...
Тема сама по себе интересная, напишу еще, как только отыщу у себя эту книгу.
Различные толкования - идейный источник.

Не христиане, а именно православные. Пророк Мухамед прятался от своих преследователей именно в православном храме.

Точно ли есть такая запись в Коране?

BEERAT @ СВИНГ.


Так, предположение применение Я.О. в Москве (любого другого крупного города) особых возражений не имеет.
Выходит, следуя дальше, это вопрос времени....

Верхушка так боится что откажется от средства, которое мгновенно даст им рычаг максимального воздействия на целые государства? Т. е. они упустят шанс стать организацией равной по мощности небольшому ядерному государству. Равному за счет беспренципности ведения войны внутри объекта нападения и отсутствия единого центра.
Верхушка и так боится - крови на них уже много.
Может Вы имеете в виду то, что пока спецслужбам нет нужды уничтожать патронов? (Сейчас опасность невелика?)
Патроны - это правительства неких государств?
Пожалуйста поясните, интересно...

Я тебя немного огорчу.Пророк Мухамед не мог прятаться в православном храме,ибо таковых тогда не было,а прятались первые мусульмане,в Абиссинию,да там жили христиане,но увы не православные.Я много был на экскурсиях по святым местам 3-х религий,и прослушал много лекций.Был и в Храме Гроба Господнего,и на Голгофе,и в Гексиманском саду до сих пор те оливы,под которыми сидел Иисус.

Есть возражение.
Совершение (как и угроза) любого теракта имеет цель. Тут с целью непонятки. Чего террористы могут этим достичь.
А также теракт не должен приводить к серьёзным негативным последствиям для руководителей террора.

К чему приведёт применение Я.О. в Москве?
1. На какое-то время верховная власть будет занята эвакуацией, организацией ликвидации последствий и т.п., если вообще сохранится. От кого требовать уступок, действий или что там было целью - непонятно, а позже момент будет упущен, первоначальный шок пройдёт, восстановится работа СМИ и т.п.
2. На какое-то время остановится деловая жизнь в Москве, через которую до сих пор идёт бОльшая часть финансовых потоков. Большие люди потеряют большие деньги.
3. Резко сократятся финансовые ресурсы местных диаспор и сократится их способность финансировать кого бы то ни было.
4. Рост резервов ЦБ в иностранной валюте в ноябре 2006 г. (см. резервные активы в иностранной валюте с 01.11.06 по 01.12.06 г. на сайте ЦБ http://www.cbr.ru/print.asp?file=/statisti...nter_res_06.htm ) составил 11355 млн. доллара США, то есть более 11 млрд. долларов.
Известно, что 40% валютных резервов ЦБ держит в евро. Итого центробанк России за ноябрь 2006 года купил более 6,8 миллиардов долларов США. Теперь представьте, что будет с долларом, с ценой на нефть, с нефтяными и газовыми рынками, если ЦБ РФ на какое-то время прекратит покупать баксы.
5. С неработающей вертикалью власти целостность России и способность её выполнять обязательства по заключенным контрактам (нефтегазовым и другим) будет под большим вопросом. Опять большие люди на большие деньги попадут.

Вывод. Применение Я.О. в Москве не выгодно никому.
Ну, а мнения всяких исполнителей из тренировочных лагерей боевиков и спрашивать не будут. Собственно, они по вышеизложенным соображениям и бомбы то не получат.

P.S. Если кто думает, что какое-то ближневосточное государство настолько независимо в своей политике и экономике, что все перечисленные минусы ему только на руку - так он сильно ошибается.
P.P.S. На днях в передаче Караулова рассказывали про гораздо более дешевый вариант - гидротехнические сооружения на Волге. Я.О. не надо, а проблем будет - за десятилетие не расхлебать.
Вроде даже что-то предотвратили году так в 2001.

Сообщение отредактировал Crass - 17.12.2006, 12:11

Тема немного ожила.
Цели террористов - старая песня о независимости Чечни, выводе федеральных войск и всех структур.
Теперешнее республиканское правительство, без поддержки центра, обречено. Но! В случае
совершения такого теракта и угрозы повторения в других крупных городах, можно требовать отделения Дагестана и Ингушетии. Под таким реальным давлением власть пойдет на солидные уступки в ходе переговоров. А переговоры наверняка будут.
Большие люди потеряют деньги? Упадет доллар? Россия не сможет обеспечить нефте-газовый поток на
запад? Да исламский экстремизм это спит и видит!
В итоге 100% повышение цен на нефть - опять террористы в проигрыше?
Россия же получив в своей столице проблему намного страшнее Чернобыля и реальную перспективу
повторения может и совсем отказаться от Кавказа. Устранение последствий серьезно опустошит стаб.
фонд - главный козырь России.
Терористы же получат реальную возможность создания халифата, который будет доминировать на всем Кавказе. И это будет самая крупная победа со времен взятия Константинополя. Возможен переход значительной части мусульман во всем мире под влияние экстремизма.Это перевесит все деньги БОЛЬШИХ ЛЮДЕЙ.
В этом случае Запад официально ничем помочь не сможет - народ получит независимость и
самоопределение.

Чтобы дальше разговаривать, надо определиться.

Кратко то, что я сказал, выражается так:
У тех, кто хотел бы устроить такой теракт, нет на это средств.
Те, у кого есть на это средства, не заинтересованы в таком теракте.

Непонятно, что в теме понимается под «исламским экстремизмом». Кто в него входит, хотя бы на уровне: «финансовые круги Саудовской Аравии» или «тейпы Чечни, находящиеся в оппозиции власти»?
Тогда можно будет разобраться, кому и чем выгоден или не выгоден рассматриваемый теракт.

Например, я понимаю «исламский экстремизм» как экстремизм, использующий ислам в качестве религиозной идеологии.

ЭКСТРЕМИЗМ (от лат. extremus крайний), приверженность к крайним взглядам, мерам (обычно в политике). (БСЭ)

Приверженцы крайних взглядов добиваются каких-либо целей и используют для оформления своей деятельности

Еще для справки статья 1 Федеральный закон от 25 июля 2002 года N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" (новая формулировка)
http://web.referent.ru:4005/1/95790?try



Как можно понять из обсуждения, «исламский экстремизм» ограничен боевиками с Северного Кавказа.
Это цели бородатых абреков, бегающих по горам.
Кроме того, независимость у них трактуется как безконтрольность со стороны федерального центра, самостоятельное государство, но выходить из рублевой зоны они, тем не менее, не хотят.
Или вот ещё формулировка Хасбулатова:


Ещё были похожие требования при теракте в Беслане:

Абреки финансируются из-за рубежа и из Москвы (так как через Москву идёт бОльшая часть финансовых потоков). Кроме того, через Москву, как место, где сосредоточена власть, осуществляется прикрытие финансовых операций.
Как я уже писал, Москва - место, где кормится множество диаспор, в том числе и те, что отстегивают деньги на Северный Кавказ.
На что жить-то будут абреки, если эта кормушка накроется медным тазом?
Чемоданы долларов через грузинскую границу положение не спасут, потому как доллару поплохеет (см. моё предыдущее сообщение) и не такой уж широкий этот канал финансирования чисто технически.

Полагаю, что истинная цель, ради которой идёт финансирование из-за бугра – поддерживать незатухающий конфликт на юге России. Очень удобный рычаг давления. Но давление должно оказываться на кого-то, на федеральный центр. А если его, центра, не станет?



А с кем вести переговоры после применения Я.О. в Москве?



Конкретно террористам с Северного Кавказа от этого не будет ни горячо ни холодно, даже учитывая подпольные нефтеперегонные заводики.

А вот нефтяной рынок будет лихорадить по полной программе, а стабильность все очень ценят, в том числе в ОПЕК. А кто в ОПЕК входит? Аккурат те, от кого идёт внешнее финансирование на Северный Кавказ.
Не надо это им. И бабок на Я.О. и такой теракт не дадут.
А самим абрекам – слабо.