Допустим, уже объявлено. Кругом враги. И ничего не случилось.


Не следует забывать, что у них тоже есть ВПК, довольно сильное промышленное лобби, а для него как раз важна подготовка, причем она должна быть как можно основательней и дольше (желательно бесконечной). Для них это - не накладное удовольствие, а прямой доход. Деньги изымаются из кармана налогоплательщика и кладутся в карман производителю.
Кроме того, Штатам было очень плохо, когда они чуть было не потеряли "образ врага" в начале 90-х.
Практически катастрофа была. Теперь они его снова нашли, даже в несколькоих лицах (плюрализм, однако). В нынешней ситуации уничтожение врага - гораздо хуже, ибо при этом его теряешь. Это очень показательно в ситуации с Бен Ладеном. Которого все типа ловят.
Так вот, Россия для них - такой же Бен Ладен, только другого масштаба. Такой же "неуловимый Джо".


Как я понимаю, недолетевшая ракета не взрывается. Но не суть. Все равно что-то да долетит, что-то да взорвется. Уж если Сев. Корею боятся, у которой две с половиной ракеты.
И потом - у нас в европейской части несколько крупных АЭС. И развитая химическая промышленость. Как супротив этого воевать?
Достаточно вспомнить, как та же Европа Чернобыля испугалась. А ведь это-цветочки. Так что Европа сие поддержит, только если там у власти шахиды встанут.

Сообщение отредактировал Военврач - 4.1.2007, 13:27

И вы можете назвать хотя бы одну политическую силу в России, способную прийти к власти и после этого развязать ядерную агрессию? Если найдёте, заодно поясните, зачем этой силе агрессия понадобится.
(себя в качестве такой политической силы не предлагайте:)

Crass, ну от кого угодно, но от Вас такого вопроса не ожидал. Всегда вроде так обстоятельно всё обосновывали, а тут такой странный вопрос.
Для начала глянем на историю. Царская Россия, середина девятнадцатого века, только только успокоились после выходки декабристов, ни о каких большевиках никто не слышал. Четверть века спустя убийство императора - явление неслыханное уже лет 150. К власти приходит не Николай, к тому времени уже умерший, а его брат Александр, которого до смерти брата к престолу вообще не готовили. Николай второй вообще оказался неспособен организовать управление страной и довёл ситуацию до революции. Кто мог такое бедствие предвидеть? Да никто! Предсказателей в штате госслужащих давно не держат (сработал эффект Нострадамуса). В результате получили Сталина, который готовился завоевать Европу, а потом и США, причём вместе со своим сотоварищем Гитлером. Теперь о Гитлере.
Германия конец девятнадцатого века. Ни о какой национал-социалистической немецкая рабочей партии никто даже не слышал, но Гитлер уже родился! В начале двадцатого века ещё никакой партии тоже не было и в стадии зарождения, но в голове Гитлера уже зарождалась Mein Kampf! И чем кончилось? Известно чем. По счастливой случайности Гитлеровской Германии не удалось создать ядерное оружие.
А теперь простенькая задачка на знание теории вероятности. Если вероятность появления фюрера даже 10^(-7), причём цифра занижена раз в 10, то найти математическое ожидание количества их в стране с населением около 200 миллионов. Я сразу скажу ответ: 20 штук. Так что в случае кризиса толпу есть кому возглавить с большим запасом по личному составу. То что этой силы нет сейчас, как Вы справедливо подметили, ещё не значит, что она не появится за пару лет. И это будет не Зюганов, ни Ампилов, и не Баркашов или Макашов. Получим Сталина или Гитлера, а может и более продвинутый вариант, благо увидев на уличном плакате голую натуру всегда находится множество любителей покричать о сильной власти.
Теперь о ядерном оружии. Как это ни прискорбно, но мы живём в технологическом мире. Есть хотят все, а в случае косорукого управления спровоцировать продовольственный голод очень просто. Можно прожить без телевизора, без света, без отопления, без дома, а вот без воды и еды сложно. Очередной гениальный экономист обрушивает страну в штопор инфляции, потом останавливается производство и начинается голод. Заграница нас прокормит, это несомненно, но на природные ресурсы можно и не протянуть. Отрасли добывающие и продающие за границу вытянут, а вот всем остальным придётся вымирать. А вот процесс вымирания это процесс сложный и длительный. А невымирающая сторона по своей глупости и жадности может попытаться ускорить этот процесс. И начнётся гражданская война с полным разрушением всей структуры, в том числе и добывающей. Время выхода из такого состояния неизвестно, а ядерное оружие по стране раскидано. В общей панике могут и применить. Может быть по политическим противникам, может быть по загранице за то, что плохо кормили, а может и на всякий случай для устрашения всех и вся. США уже проморгали у нас одну революцию и вторую проморгать не хотят.

Радиация, терроризм, "акции воздействия", "сигнал к действию" (по типу Чернобыля), несанкционированный/"патриотический" запуск и прочее...

Вот и я говорю - нет нужды. Но ежели ситуация в Совете акционеров дестабилизируется, то возможны подвижки. Фактором нестабильности может сыграть Китай.
Разрешите уточнить:
какими силами и средствами? И против кого будем "...развязывать"?

Я попробовал исходить из ситуации вроде последствий переворота или косорукого руководства с массовым голодом. Закупать продовольствие придётся у стран-производителей, скорее всего США или Европа. Европу США прикроют потому, что они будут следующими, да и не хватит Европы для нашего спасения от голода. Диалог с США я представляю примерно таким:
РФ: У нас голод, дайте продовольствия.
США: Прекратите бардак, остановите балаган и начните работать.
РФ: Мы не можем, ещё не всё поделили.
США: Тогда разбирайтесь сами.
РФ: У нас голод массовый начинается.
США: Тогда купите у нас.
РФ: У нас нет денег.
США: Продавайте нам ресурсы, на эти деньги покупайте у нас продовольствие.
РФ: У вас закупочные цены слишком низкие.
США: Это у вас голод а не у нас, не нравится, не продавайте.
РФ: Покупайте дороже, иначе применим силу. Нам терять уже нечего.
США: Не сможете. У вас никто не хочет служить в армии, техника изношена и разваливается, а последняя ядерная боеголовка протухла ещё в прошлом тысячеоетии.
РФ: А вот мы сейчас и покажем как она протухла.
США: Не посмеете.
Вот тут и складывается ситуация типа "Слабо ударить?". Можно пригласить на полигон и показать, но это не покажет готовность применить. Можно накрыть какой-нибудь бандустан в Африке, но это опять таки не против США. Остаётся выход: первым нарываем их подобие нашего села Гадюкино посреди пустыни, а потом предъявить угрозу накрыть Вашингтон, Нью-Йорк, Лос-Анджелес и прочие крупные города. При том, что нам всё равно конец, а у них жизнь сытая и довольная, то повторения США не допустят. Это при условии, что хоть одна наша ракета долетит до их пустыни. После такого терракта США пойдут на любые условия.
США тоже всё это понимают и стремятся в случае возникновения такой ситуации держать рядом с нами как можно больше своих войск. Тогда в случае нашей попытки запустить ракеты по США у них будет откуда их запустить с наименьшим временем подлёта до Европейской Части РФ. Даже в случае нашего ответного удара он придётся по пустыням и горам Ирака и Ирана, а не по Европе.

Тут надо учитывать и фактор мирового мнения. Страна первая начавшая применять ядерное оружие однозначно становится врагом №1 для большинства людей в мире. Американский опыт в Японии тут не показатель, так как на тот момент, это было нечто новое, общество не знало всей опасности (в первую очередь экологической) ядерного оружия. Да и мощность его была куда меньше нынешнего. Реальную военную мощь получит государство создавшее экологически чистое оружие массового поражения (психотропное, ультразвуковое, лазерное или какое-то другое). Поэтому, чтобы не оказаться на месте Японии и не бояться вражеского нашествия, надо не столько обучать миллионную армию окапываться, дабы уметь выкопать себе могилы, а развивать научные направления по созданию новых видов вооружений. Тем более, что все наработки будут потом использоваться в мирных целях.
А в ситуации типа "Хеллой раша". "Чего! Хер.во покрашено!?" и "Кто бросил валенок на "красную кнопку?!"" я лично не верю.

Всё понятно. Утопия, конечно...
Я всё-таки не уяснил для себя какими силами и средствами мы сможем "накрыть какой-нибудь бандустан в Африке"(с) и "первым накрываем их подобие нашего села Гадюкино посреди пустыни"?! Сдаётся мне что вы, уважаемый "Alex Wolf" пребываете в некоторых иллюзиях относительно наших возможностей. Для иллюстрации могу предложить ознакомиться с результатами последних запусков комплекса "Булава" и внимательнее - методом сравнительного анализа - изучить ТТХ "Тополей" (которые нам усиленно навязывают заокеанские партнёры)! И это на фоне того, что все, абсолютно все данные, вкл. инвентарные и идентификационные номера, наших средств доставки известны "потенциальному противнику". А суммарная масса ядерного потенциала РФ и точки размещения оного публикуется в открытой западной прессе. Демократия-с, батенька!!! Следуя постулатам военной доктрины РФ, у нас нет ни противников, ни врагов. Одни, мля, союзники кругом...

Дмитрий, я мог бы, конечно, откопать и результаты и ТТХ, но у меня нет оснований Вам не верить. Тем более, что наличие ТТХ на диске не означает наличие их обладателя на вооружении в нужном количестве. Я в некотором роде подозревал что-то подобное, но не до такой же степени! Если я Вас правильно понял, то накрывать США нам нечем. Разгласили государственную или военную тайну. Я подозреваю, что в таком случае мы максимум что можем сделать это накрыть кого-то рядом и то не имея гарантии успеха.
В таком случае ситуация для меня стала более ясной. США как истинный хищник нападают на тех, кого могут задавить. На Китай они не рискнут. Многообразие африканских стран они итак приберут к рукам. Индию трогать не посмеют, индусы свою армию не разваливали в период перестроек, и перестроек не устраивали. Нападать имеет смысл или для захвата чего-то ценного, или для устранения угрозы. Для США после развала СССР основным пугалом был Исламский Блок. Налёт на Ирак, и готовящийся наскок на Иран показывают, что пугало устарело, а аппетиты выросли. Нужна территория, нужны ресурсы, нужна безопасность. Если верить Дмитрию, то сейчас нам воевать нечем, а не так давно было чем, нет никаких гарантий, что старые времена не вернутся. Значит надо успеть пока мы не очухались.
У нас есть территория, причём весьма пригодная для использования в отличие от американских пустынь. У нас есть много ресурсов, которые крайне нужны США. Мы имеем свойство откалывать номера и приводить окружающих в замешательство. И сейчас один из самых благоприятных моментов для подготовки нападения на нас со стороны США, используя Ирак и Иран в качестве плацдарма.

Ну о средствах - это в разделе ВПК надо читать.
С одной стороны - разнообразные "тополя", с другой стороны - не забываем классику: "пока пьют советсвие прапорщики - в закромах всегда найдется достойный ответ"(с)
А по поводу против кого... Было бы чем, и кому. А враг - найдется. Например - нанести упреждающий удар в стиле продолжения логики доктрины: ...


Конечно, если те кто будут производить "патриотический залп" (как самовольный, так и санкционированный) будут в здравом уме и трезвой памяти и кроме идеи "МАЧИКАЗЛОВ" будут в состоянии еще думать о таких мелочах, как радиация и так далее...

P.S. Но по моему таки это так... отступление от темы.
P.S.S. "Готовит ли РФ нападение на США и других членов/членов НАТО" я не нашел.
P.S.S.S. Кстати, в пылу жарких дебатов за новогодним столом одним знакомым (Дима! Я твою интонацию вспомнил, когда ты говорил "Вспомнишь через пол года на что пойдет Ющенко!" и таки да!) была высказана версия о том, что NATO, как договор о коллективной безопасности в Северной Атлантике будет в самое ближайшее время плавно выходить из-под американского влияния и примерно к 2010 +/- году мы получим новую структуру, в которой бывшие членами NATO, под руководством России будут созавать систему коллективной безопасности от американского военного присутсвия...

Сообщение отредактировал vovaz02h - 6.1.2007, 0:53

Я так и понял, что назвать не можете.
ИМХО Ваши рассуждения строятся на том, что люди типа Гитлера появляются случайно, случайно Гитлер пришел к власти, случайно рядом объявились банкиры, готовые дать ему деньги, случайно страны Европы договорились ему не мешать в самом начале и т.п. И вообще исторический процесс – цепь случайностей, им нет возможности управлять осмысленно (Вы даже отрицаете наличие науки об управлении – это миф, по-Вашему). Это не даёт Вам посмотреть на исторический процесс в общем как на совокупность процессов, которые взаимно вложены и влияют друг на друга.
От этого появляются выводы "гитлер и сталин хотели вместе завоевать", "Россия может развязать агрессию" и т.п.
Государство может так резко сменить ориентацию на экстремизм и вообще, экстремист такого уровня может прийти к власти, только при поддержке извне, иначе явление в зародыше задавят как внутри страны, так и снаружи помогут, особенно если речь идет о крупнейшем поставщике энергоносителей.

Вообще, обсуждать вопрос - готовят ли США нападение на РФ, значит обсуждать следствие в отрыве от причин.
Ясно, что страна, объявившая зоной своих интересов весь мир, будет пытаться управлять процессами во всем мире. Военная агрессия в любом виде - лишь одно из средств воздействия. Ну или один из видов оружия в самом общем виде.

Всего таких средств воздействия на общество шесть.

1. Методология познания и творчества во всех отраслях деятельности общества (она же – философия). Позволяет различать и осмыслять процессы в их взаимной вложенности, предсказывать их течение.
Пример. Если на уровне государства методология отсутствует – управление строится из принципов: всё происходит случайно, рынок – самоуправляется и т.п. Последствия хорошо видны на примере РФ. Управленцам можно скормить любую лабуду, и они будут пользоваться ей в своей деятельности. Они не смогут заблаговременно выявлять опасные тенденции.
Если основной вопрос философии определить так, как в марксизме – эта философия вообще не пригодна для практического использования.

2. Хронология – информация исторического характера. Примеры – преподавание истории и вообще взгляд на историю России по принципу: «славяне аки звери дикия по лесам прятались», «у нас всегда всё было плохо», всем передовым мы обязаны западу, наш путь лежит через всенародное покаяние, СССР готовился напасть на США, и они были выуждены развивать ВПК и т.п. Следствие – «простые люди» соглашаются, что мы должны следовать в фарватере западной цивилизации, которая принесет нам блага и поможет сделать жизнь прекрасной (утрирую, но смысл верен).

3. Вероучения религиозных культов, светские идеологии, технологии и фактология всех отраслей науки. Воздействие на этом уровне способно увести развитие определенных отраслей науки и промышленности (например, вычислительной техники) в ложном направлении, из-за чего страна отстанет в своем развитии от конкурентов. Тут же ложные экономические теории, которые явно жизнь не улучшают.

4. Экономические процессы, на которые можно воздействовать через финансы. Пример – повышение процентной ставки по кредиту способно на корню уничтожить промышленность целой страны (что мы и наблюдали в начале 90-х).

5. Факторы геноцида, поражают не только живущих, но и последующие поколения.
Уничтожают генетический потенциал народа, после чего народ в массе уже не может освоить культурное и духовное наследие предков.
Сюда относятся алкогольный, табачный и прочий наркотический геноцид, экологические проблемы, генная инженерия и биотехнологии. Примеры сами найдёте.

6. Прочие факторы, главным образом силового воздействия, — оружие в традиционном понимании этого слова, убивает людей и разрушает материально-технические объекты цивилизации.

На исторически длительных интервалах времени быстродействие растет от первого к шестому, а необратимость результатов применения падает, то есть для воздействия на общество в смысле раз и навсегда лучше использовать первые виды.

Первые уровни менее заметны для объекта при использовании. Ведь до сих пор для многих существуют война как таковая и еще война информационная – некая абстракция, которую однозначно даже определить не могут.

Первые уровни позволяют эскплуатировать ресурсы стран-объектов, их население, инфраструктуру длительное время и за счет этого поддерживать развитие страны-субъекта (например, так это происходит со стороны США)

Я согласен с Дмитрием, что существует некий Совет директоров (СД).
Наряду с Советом директоров (СД) существуют еще и национальные правительства, которые более или менее управляемы СД.
СД заинтересован в стабильности мировой экономики, стабильном развитии по собственному плану, в управляемости странами, особенно ключевыми, например, с точки зрения поставок энергоносителей. И СД будет делать всё для смещения правительств этих стран, если они становятся слабо управляемыми.
Ну и есть еще интересы национальных правительств, которые согласуются или не согласуются с СД.
До сих пор СД хватало средств воздействия на Россию (а ранее на СССР) на уровне 1-5 (особенно 3 и 4), хотя Чечня – это уже уровень 6 (я считаю, что события в Чечне имеют внешние причины тоже).

Когда потребуется уровень 6 – то есть военная агрессия?

Во-первых, когда не будут эффективно работать первые 5.
То есть Россия будет иметь концепцию своего независимого развития, будет успешно воплощать в её жизнь, соскочит с долларовой иглы (в плане стабфонда тоже), будет пользоваться адекватными экономическими теориями и т.п.
То есть когда Россия станет слабо управляемой с точки зрения СД.

Во-вторых, когда отрицательные последствия от использования 6 уровня не будут превышать выгоду – то есть когда ответ на агрессию не сведёт на нет результаты победы.
То есть когда средства возмездия (сейчас это – ЯО) станут небоеспособны в достаточной мере.
Тут уместно вспомнить про фразу Дмитрия:
«Про "ядерный" зонтик РФ надо поскорее забыть. Этот зонт опасен только нам самим...»


Что сейчас происходит в России?
В военной доктрине РФ (утверждена Указом Президента Российской Федерации
В.В. Путиным № 706 от 21 апреля 2000 г.) есть параграф 1, пункт 5 - Основные внешние угрозы.
В свете высказывания Дмитирия – «Следуя постулатам военной доктрины РФ, у нас нет ни противников, ни врагов. Одни, мля, союзники кругом...» настоятельно рекомендую почитать доктрину, например, здесь http://www.iss.niiit.ru/doktrins/doktr02.htm
Кому изложенного там недостаточно, вспомните, что это был 2000-й год.
Почитайте архивы публикаций СМИ за 2000 год, сравните с 2006. Вспомните, что творилось в стране при Ельцине.
Есть также доктрина национальной безопасности, из которой военная должна следовать.
Была минувшей осенью также утечка в СМИ, где рассказывалось о проекте новой военной
Доктрины с гораздо более жесткими и независимыми формулировками.

Да, сейчас темпы перевооружения невелики, но вспомните ситуацию в стране хотя бы конца 90-х.

Повторюсь.

Ещё необходимо содействовать тому, чтобы наша страна не управлялась на уровнях 1-5.
Это увеличивает риск, но позволяет выполнить пункт 1 о поддержании уровня обороноспособности.

Отсюда предложение – определиться, хотим ли что-то делать, что можем сделать сами, обозначить цели и задачи и действовать.

Кстати, портал войска.ру и форум достаточно хорошо известен в сети.
В свете всего вышеизложенного фразы «В случае переворота в РФ новое правительство может само развязать ядерную агрессию против окружающих. Вот именно в этом случае и понадобится немедленное нападение с максимально короткого расстояния.» и подобные обсуждения я лично считаю либо провокацией либо следствием недалёкого ума.

Сообщение отредактировал Crass - 6.1.2007, 15:31

Crass, я раз десять прочитал Вашу последню цитату и так и не смог найти в ней провокационного содержания. Теряю квалификацию, катастрофа, не могу распознать собственные провокации. Я бы мог всё понять, если бы там было сказано что-то типа "следующее правительство" или "послепутинское", но тем не менее пришедшее к власти законным путём. Даже можно было бы понять высказывание вроде "после переворота", но такого там тоже нет. И это при моей параноидальной склонности везде искать врагов. В общем, или у меня ранний маразм, что плачевно, или позднее косноязычие, что печально.
Теперь по поводу разных приходов к власти. Вы в данном случае использовали подход аналитический, а я статистический. Именно поэтому Вы меня и не поняли. Предсказать землетрячение, ураган, цунами, переворот, революцию, засуху, наводнение и другое бедствие сложно, а часто пока ещё невозможно, но можно оценить вероятность такого события. Я в данном случае оцениваю не процесс, а вероятность его результата. Адольф Гитлер никогда не стал бы никем, кроме мелкого служащего, максимум терроризировавшего собственную семью, если бы не обстоятельства. Сталин никогда бы не стал никем, если бы не обстоятельства. Но! Есть одна маленькая деталь, которой меня уже просто достали. Если бы не было ни Сталина, ни Гитлера, то на их место нашлась бы достойная замена. В бытность моей молодости один пионер написал сочинение на тему научная фантастика как один пионер собрал машину времени, переместился в прошлое, убил Гитлера и предотвратил Второю Мировую Войну. Кретин! Я молчу про причинно-следственную связь, чёрт с ней, для красоты не жалко. Другого бы фюрера нашли, их было много. Ульянов якобы чуть не утонул два раза: один раз свалился в яму в детстве, а второй на Финском заливе. Да утони он хоть в младенчестве в детской ванне для купания! Нашли бы десять других. Индивидуальность человека это набор случайных величин. Другое дело что вы хотите получить. Если все параметры на максимуме, то это будет персона редкая. Если по сумме не ниже чего-то, то вероятность вырастает достаточно быстро.
Вернёмся к делам нашим скорбным. Позвольте спросить о какой теории управления мы всё время говорим? Есть ТАУ (теория автоматического управления, я её тянул с трудом, операционное счисление это почти мой потолок в математике, инерционное звено,колебательное, апериодическое, звено постоянного запаздывания, форсирующее звено и прочие), есть теория моделирования механических систем (это мы тоже мусолили целый семестр, линейно-упругое звено, линейно упругое звено первого, второго порядков, переходное звено, переходное звено первого и второго порядков), есть социальная (или социологическая, или экономическая, не помню название) теория управления, я очень сильно подозреваю, что именно о ней Вы всё время и говорите.


То, что вы пишете о воздействии на общество это хорошо, правильно, я даже с Вами не спорю, заметьте, что это достаточно редкий случай, но есть одна важная деталь. А вот её мы сейчас и рассмотрим. Из школьного учебника химии цитата

Я бы упомянул и другие науки. Физика стал наукой, когда появилось понятие измерения физической величины.

Математика стала наукой когда в ней появились понятия "теорема", "аксиома", "доказательство". Это к вопросу о науках. Теперь о методах воздействия.
Сложность в том, что измерить результат воздействия сложно. Нет ни величины, ни способа её измерения. Чисто умозрительные методы, но это ещё не самое худшее. Худшее это то, что на основании этих методов приходится строить конкретные выводы и принимать конкретные решения. Точность таких выводов может оставлять (а чаще всего так и бывает) лучшего. Вы говорите, что я не могу назвать такую политическую силу. Да, я не могу, так же как я не могу назвать имена бегающих сегодня по Москве серийных маньяков или отморозков. И не хочу. Для меня достаточно знать, что они есть и в каком примерно количестве где встречаются. Для меня достаточно знать, что в случае кризиса в 90% случаев найдётся фюрер для поджога рейхстага или вождь для запрыгивания на броневичок. Есть такое понятие как необходимо и достаточно. Ваши методы они, конечно, правильные, хорошие, но для качественной оценки. Для количественной я их использовать не могу. Для количественной оценки необходимы другие данные вроде:

1. Выдающиеся в таких-то областях люди появляются в количестве один человек на столько-то.
2. В такой-то стране соотношение по выдающимся в таких-то областях людям такое-то.
3. Войны такого-то масштаба происходят с такой-то периодичностью.
4. В такой-то стране войны такие-то происходят с такой-то периодичностью.

Вот после этого можно уже говорить, что в ближайшие столько-то лет США могут совершить нападение на РФ с такой-то вероятностью. Собственно для выяснения этого вопроса данная тема и создавалась. Информации у меня нет в нужном количестве.
По поводу популярности нашего форума. Не льстите себе. До победы ещё очень далёко. Нас пока ещё очень многие обогнали, в том числе военкомат и иже с ним. Так что вместо того, чтобы нападать друг на друга, лучше объединиться и вместе напасть на кого-нибудь третьего. Можем даже договор о взаимном ненападении заключить, хотя бы временно.
И самое главное. Если США совершат нападение на РФ, то никто и никогда не сможет мне предъявить обвинение в том, что я знал, молчал и не предупреждал. Хоть один раз в жизни меня не смогут хоть в чём-то обвинить.

Ну, возможно, это не было провокацией.


В случае нападения США на РФ многие, возможно, задумаются о том, что лично сделали, чтобы такое нападение предотвратить.

P.S. К мысли о приходе к власти нового правительства, как всегда очень удачно, появилась аналитическая записка "Чили: репетиция захвата России"
http://dotu.ru/2006/12/24/20061224_tek_moment1260/#more-235




Сообщение отредактировал Crass - 7.1.2007, 2:02

Статья, что была по ссылке, вызвала у меня некоторую панику, поскольку не спец в части РВСН

Переговорил со знающим человеком, мнение такое - пока наши "тополя", "сатаны" и т.д. недоступны пендосским ПВО ввиду громадной скорости взлета - такой носитель за минимум времени вертикально выходит в стратосферу, а затем валится вниз (вертикально), да еще с возможностью маневрирования - пендосы не рыпнутся. Иными словами - наличие едреного потенциала с возможностью преодоления систем ПВО нашего не вероятного, а очевидного противника - отличный сдерживающий фактор.

Страсти кипят, однако!
Не выплеснуть бы вместе с водой и ребёнка...
Вы весьма точно уловили мою мысль. Благодарю. Можем продолжить дискурс. Параллельно обсудить и проанализировать отечественные ПВО, систему раннего (и вообще) обнаружения. Можно не продолжать...
Зотыч! Это вы хорошо посидели!!! Правильно, так и нужно встречать новый год - напившись до чёртиков!!!
Благодарю за настоятельную рекомендацию, уважаемый "Crass". Читал-с. И не токмо.
Просто представьте себя на месте тех людей, которым год за годом необходимо писать "рыбу" доктрины и пр. Представили?! Надеюсь. И это на фоне происходящего в стране!!!
По сути Вашего экскурса - доктрина-2000 отличается от доктрины-2006 также, как ВАЗ-2109 с низкой "торпедой" от ВАЗ-2109 с "торпедой" высокой. И пусть Вас не смущают "жёсткие и независимые формулировки". Сие элементарная риторика. Ибо бумага всё стерпит!
Коллега. Кто-то не точен. Либо Вы, передавая разговор, либо Ваш визави. Описанная Вами траектория вызывает у меня бурю эмоций! Чтобы отработать описанным Вами способом по Белому дому, необходимо оборудовать стартовую плащадку на лужайке Белого дома. Возможно я Вас просто не понял...
Про стартовые возможности можно ознакомиться в ТТХ. А вот что в наше смутное время называть "пендосскими ПВО" лично для меня большой вопрос. Это может быть и станция слежения в Латвии и установки, которые предполагается разместить в скором времени на/в Украине и прочее... На сколько НАТО сократило подлётное время за прошедшие годы, коллеги?

Виноват, забыл упомянуть о горизонтальном полете В остальном - за что купил, за то и продаю.