но в лагере в корнегрызке - надо все почистить, в четыре утра подорваться, а после того - как все приготовил, надо еще и цех помыть, вот тогда - "Гуляй, Вася!"
А основы работы и существования в коллективе - в лагере, как раз хорошо закладываются! Очень хорошо! И сравнение я привел - очень хорошее, т.к. в отряде - все из разных мест и слоев общества, вот вам и коллектив, вот вам и пример.
А уж на кухне - свой коллектив, в который тоже надо влиться.

В лагере мне всегда нравилось, подальше от родителей, сам себе хозяйн, новые друзья, зарница, но вот как-то не сподвигло меня это на службу в армии.

Вот многие тут на форуме ёрничали по поводу сиськи для солдат, а министерство обороны этот маразм уже в приказном порядке вводит.

“…Как полагают в командовании тыла ВС РФ, новая форма совместной работы командиров с родителями военнослужащих «призвана не только стать элементом действенного гражданского контроля за армейским бытом, но и позволит родителям самим оказывать влияние на формирование здорового морального климата в воинских частях»…” http://www.fontanka.ru/2007/01/11/067/

Типа создать родительские комитеты из мам и бабушек, чтоб солдат воспитывали, а то мол офицеры не справляются. Вот МО и расписалось в своей немощности по наведению порядка в казармах. Скоро наверное и материнские роты создадут, что бы мамы и бабушки работали на кухне, мыли казармы, пришивали подворотнички и воспитывали своих мальчиков, а папы будут разнимать, если мальчики драться начнут. Осталось только памперсы заказать и соски раздать. Это ж надо до такого армию довести!

Двуличичнять не надоело , а? Не вам же подобные и кричали о необходимости "открытости армии " и тд и тп. И эти самые предложения , не от МО исходили . Они вводят это под "давлением общественности" , а не от собственного самодурства.

Открытость, это в первую очередь, финансовая прозрачность расходов на социальные и бытовые нужды, конкурсные поставки продовольствия и вещевого довольствия, открытая статистика по правонарушениям, предоставление родителям и адвокатам информации по расследованию происшествий, открытость для СМИ. Гарантия для солдат и офицеров в проведении не предвзятых расследований и гарантия защиты свидетелей и пр. А то, что делает МО, это показуха и детский сад.
Так и вижу как зам. нач. по воспитательной работе водит мамаш по вылизанным дорожкам части, мимо легкой рысцой пробегает взвод улыбающихся и распевающих песню солдат, после чего для мам организуется осмотр “Красного уголка”, спорт зала, библиотеки, по пути офицер интересуется у встретившихся “случайно” солдат: “Как служба, сынок?!” И получает радостный ответ “Служу России!!!”. И мам со слезами радости на глазах ведут на показательный обед и показательный концерт “самодеятельности”. А для пущей убедительности в штабе организуется “разбор полетов” с участием родителей, где одного из “дедов” будут распекать за то, что он заставил молодого солдата отжаться 10 раз после отбоя. Это по-Вашему открытость? Нет. Это называется пустить пыль в глаза.

Владислав Вам предупреждение...в ваших постах много флейма и пустой болтологии,а также нарушений правил форума п. 9,13,14.
Примите к сведению

Где Вы в моих топиках усмотрели дискредитацию?
(Дискредитация - Подрыв доверия к кому-нибудь, умаление достоинств, престижа, авторитета.)
Я что, подрываю доверие к службе в армии?
Умаляю престиж или достоинства?
Нет!
Я лишь обсуждаю природу и пути решения проблем, наличие которых подтверждено официальными лицами, но оспаривается многими участниками форума.

(Провокация - подстрекательство, побуждение отдельных лиц, групп, организаций к действиям, которые повлекут за собой тяжёлые, иногда гибельные последствия.)

Я провоцирую людей на совершение действий ведущих к гибельным последствиям?
Я забываю о первоначальной теме, или бранюсь? (флейм)
У меня есть бессодержательные сообщения (ну может одно-два и то частично)? (флуд)

Если это кто-то и делает, то только не я (пальцем показывать не буду).
Если Вам не нравится моё, отличное от принятого на форуме, мнение о проблемах, то Вы так и скажите. Что у нас не принято высказывать мнения отличные от “официальных”:
“Дедовщина” – это наставничество, направленное на эффективное освоение навыков воинского искусства солдатами нового призыва.
“Неуставные отношения” – это единичные случаи некорректного поведения и действий военнослужащих не связанные с каким либо ущербом для лиц в отношении которых они могут быть направлены и не наносящие урон престижу и боеспособности РА.
А лучше тогда вообще закрыть данные темы, как говориться, меньше знают - лучше спят. Только вот это уже будет похоже на ложь, трусость и преступное бездействие.

Владислав, Вы читаете ответы на свои посты? Принимаете их к сведению?

Не пытайтесь понять природу и пути решения проблем, основываясь на кочках зрения официальных лиц - природу надо знать изнутри, а не теоретизировать. ПослужИте сначала, потом возвращайтесь на форум - тогда уж точно Ваше мнение будет мало отличаться от мнения тех, кто прошел армейскую школу. Но оно будет осознанным, обоснованным и, если угодно - выстраданным. И восприниматься будет соответствующим образом. А пока все, что Вы здесь расписали - просто 3,14дёж, если не провокация.

Таково мое мнение - имею право!

Высказывания о том что офицерские кадры повально не в состоянии руководить подчиненными, не являясь таковым и не проходя военной службы... Это как что рассматривать? Как воспаленный бред или скудоумие? Или неосторожную реплику???



Да и систематически... Тем более вы не официальное лицо (а противоположная часть тела общества)...






Подрыв обороноспособности страны..., поищите сами в УК классификацию вашей деятельности...





А у вас они изначально бессодержательны, как у неслужившего...




Это форум для тех кто служил, служит и ХОЧЕТ служить в армии НО не для тех кто косит от нее... И это все мимо вас -вам на военкомат.ру там можете трындеть что хотите и плакаться друг другу, пересказывать страшилки от подружек о сержантах (которых на взвод 30 чел. - трое, но они слушаю всех, поскольку уши дополнительные пришиты...) и т.д.

Почему я вру? Это статистика из официальных источников.
Заявления главного военного прокурора!
И не надо обвинять меня в передёргивании фактов и очернении армии. Мои рассуждения и предложения основаны только на фактах или свидетельствах.

"...Более 120 тысяч нарушений закона выявлено представителями военной прокуратуры в прошлом году в российской армии, сообщил главный военный прокурор России Сергей Фридинский.

За прошедший год количество пострадавших от "дедовщины" практически не изменилось, сказал прокурор в интервью газете "Красная звезда"..." http://www.rambler.ru/news/russia/army/9489964.html

Это в НАЗах и сухпаях. Спасает, надо сказать.

Именно потому, что приводите статистику из "официальных источников". Следовало бы прислушатья иной статистике. Остальное -цирк.

А это статистика ваших "выступлений:











Может хватит...

И по поводу учета преступлений военной прокуратурой сначала уточните его принцип а потом ссылайтесь на него...

Если не найдете то поясняю, все совершенные военнослужащими преступления засчитываются как совершенные в армии, вне зависимости от того попадают они под действие общей части УК РФ или части касающейся воинской части... Поэтому драка со сломанной челюстью (нанесение менее тяжких телесных повреждений), совершенное в период самовольного оставления части идут как два преступления... И при осуждении военнослужащего ВП записывает их на свой счет как два...

Сообщение отредактировал проверка - 12.1.2007, 21:16

ДА! Своими действиями. Достаточно того, что Вы считаете, что армия Вас недостойна.

Вы на пути к истине
Владислав, а почему бы Вам не заняться гражданским обществом? Для начала. Не копнуть глубже? Почему бы Вам не обратиться с "проповедями" к будущим распальцованным "дедам", ужинающим рядом с Вами в кафе и смакующим коньячок? Почему б не воспитать пару-тройку братков, живущих с Вами в одном доме? Начните с малого. Может Вы тогда принесете пользу государству, за которое так ратуете, но не хотите его защищать.

А вот тут, любезный, Вы нарушаете правила форума, нанося оскорбления его участникам. Тем, благодаря которым Вы имеете возможность вечерком в тишине попить коньячок, а не мерзнуть в сарае после сооружения очередной мечети какого-нибудь Хали-Булы
Увольте меня отсюда, если сказала лишнее - НУ ДОСТАЛ!!!

Наш оппонент так и не понял, что случись чего - а оно не за горами - он же сам и станет первой жертвой, как ни печально. Более того - весь этот сброд, что пивком балуется и галстучки носит, пока их задницы кто-то из наших прикрывает, будет собран в течение часа, построен и отправлен на передовую в качестве пушечного мяса, поскольку не имеет элементарных бойцовских навыков.

Жаль мне их, пацаны. Мне не приходилось командовать отдельным батальоном в силу специфики службы, но... найду в себе силы справиться и с батальоном такой публики. Нах. На войне все просто и без правил - мамке не поплачешься.

Если уж цитируете , то делайте это не как тов. Резун, в отрыве от контекста. Вот например

*За прошедший год количество пострадавших от "дедовщины" практически не изменилось, сказал прокурор в интервью газете "Красная звезда".

Перевод армии на контракт не всегда решает проблему правонарушений и неуставных отношений. Так, например, в Ленинградском военном округе при переводе округа на контракт за 11 месяцев 2006 года преступность выросла на 70%.*

Там второй абзац есть.

По поводу нарушений закона , под эту лавочку попадают и военкоматы и тд и тп. О чём кстати в статье сказано. И уклонение к слову тоже вроде.

Сообщение отредактировал Евг - 12.1.2007, 22:35