Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 Страницы V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> А был ли мальчик?, То есть АКМЛ, АКМСЛ.
S_force
сообщение 22.1.2007, 15:18
Сообщение #16


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1



Стоп-стоп-стоп.
Спутали грешное с праведным.
Пламегаситель есть и на обычной СВДхе.
Но есть снять "родной" тормоз-компенсатор с АКМ и накрутить вместо него СВДшный- прицельной стрельбы ни фига не будет, ИМХО.
Ибо тормоз-компенсатор ещё выполняет функцию уравнивания деривации пули (чтобы она не уходила вправо-вверх, по нарезам), а СВДшный вроде не имеет такой функции.

Цитата
На АК-74 и АКС-74 стояла конструкция под названием "дульный тормоз-компенсатор". Исходя из названия, этот девайс уменьшал отдачу и компенсировал задирание и сдвиг ствола.
Не, не ствола. А чтобы пуля не уходила по направлению нарезов. Для этого в АК-74 на тормозе-компенсаторе есть даже странные отверстия.


--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам,
Стремящимся проникнуть в наше братство,
Друзей мы выбираем по сердцам,
И по уменью пить, любить и драться.
(с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей.В.
сообщение 22.1.2007, 15:21
Сообщение #17


По Жопс в Гильзах
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 22.11.2006
Пользователь №: 1108



http://world.guns.ru/sniper/sn18-r.htm
Все же пламегаситель.


--------------------
Истина где-то рядом....(агент Малдер)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Димон
сообщение 22.1.2007, 15:24
Сообщение #18


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 451
Регистрация: 1.12.2005
Из: Тюмень
Пользователь №: 11



Прибамбасина на обычной СВД не называется "пламегаситель", это просто своего рода "дульный тормоз-компенсатор" только чисто СВДшный.
Пламегаситель подразумевает под собой "гашение" пламени, вспышки, а "дульный тормоз-компенсатор" служит именно для улучшения прицельности стрельбы.

Согласен-может этот "апендикс" на стволе СВД и не называется "дульный тормоз-компенсатор", но и "пламегасителем" его назвать нельзя.

Чистый и яркий пример "пламегасителя"-СВД-У.


--------------------
Не хочу я эту подпись !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_force
сообщение 22.1.2007, 15:29
Сообщение #19


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1



Даже длинный, щелевой (с 5-ю щелями) - называется пламегаситель (на СВД).
Хотя Димон прав- он также играет роль компенсатора.


--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам,
Стремящимся проникнуть в наше братство,
Друзей мы выбираем по сердцам,
И по уменью пить, любить и драться.
(с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 22.1.2007, 15:36
Сообщение #20


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(S_force @ 22.1.2007, 15:18) *

Цитата
На АК-74 и АКС-74 стояла конструкция под названием "дульный тормоз-компенсатор". Исходя из названия, этот девайс уменьшал отдачу и компенсировал задирание и сдвиг ствола.
Не, не ствола. А чтобы пуля не уходила по направлению нарезов. Для этого в АК-74 на тормозе-компенсаторе есть даже странные отверстия.

Упс... А я чего-то думал, что ствол задирается от превышения линии ствола(выстрела) над точкой упора приклада в плечо. А сдвиг вправо-вверх идет из-за реакции оружия при выстреле на левую руку, которая цевье удерживает. Не все ведь ее держат вертикально, как на Олимпиаде, а большинство типа сошек из рук устраивает...


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 22.1.2007, 15:47
Сообщение #21


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Кстати, деривация один хрен будет проявляться, невзирая ни на какие компенсаторы. Пуля-снаряд при вылете из нарезного ствола вращаются, и смещаются в сторону вращения. Это вроде еще нигде на научились компенсировать - ни на снайперках, ни на пушках. Можно только учитывать по табличным данным при внесении поправок в процесс подготовки к выстрелу.


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Noxious
сообщение 22.1.2007, 15:48
Сообщение #22


Вредный Админ
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 934
Регистрация: 1.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 5



Господа, давайте сначала остановимся на том, что более правильно говорить не ПБС а ПББС. Более подробно например 6Ч21 ПББС-7.62-13-5М не будем ибо реч не о нем мы с вами ведем.

Вариант АК - АКМСНБ действительно существует, но я например не разу не слышал о том чтобы его называли с литерой "Л". Более того его позиционируют как вариант спецом заточенный под 1ПН27 (НСП-3), но если мне память не изменяет (время стирает детали) то и он прекрастно встает на планки АК серии "Н" как и 1ПН51 (НСПУ) и НСПУМ.

И того вопрос: Зачем эту модель отделять от моделей серии "Н", отдельной литерой "Л"?

Что касается пламегасителей. Если опять же память не изменяет то был такой на АК иностранного производства. Не помню точно но может на Югославских Zastava стоял такой, или похожий.


--------------------
Еще долго мы будем,
Этой войною дышать.
Захлебываясь тиною будней,
Во сне стонать и стрелять.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_force
сообщение 22.1.2007, 15:55
Сообщение #23


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата
А я чего-то думал, что ствол задирается от превышения линии ствола(выстрела) над точкой упора приклада в плечо.
Не-не, мы в училище даже эксперимент ставили - стреляли без ДТК. Всё мимо мишени, даже не в "молоко". Расстояние - 250 метров.

Цитата
И того вопрос: Зачем эту модель отделять от моделей серии "Н", отдельной литерой "Л"?
Я могу объяснить. Моя версия такова - чтобы не была такая длинная аббревиатура.
То есть - "Л" - складной, бесшумный, беспламенный, ночной.
Всё становится ясно.
Жаль только ,что сроду не слыхал про такое сокращение ранее.


--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам,
Стремящимся проникнуть в наше братство,
Друзей мы выбираем по сердцам,
И по уменью пить, любить и драться.
(с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 22.1.2007, 16:05
Сообщение #24


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(S_force @ 22.1.2007, 15:55) *

Цитата
А я чего-то думал, что ствол задирается от превышения линии ствола(выстрела) над точкой упора приклада в плечо.
Не-не, мы в училище даже эксперимент ставили - стреляли без ДТК. Всё мимо мишени, даже не в "молоко". Расстояние - 250 метров.

Нее, ну понятно, что с ДТК результаты будут лучше. Вопрос в том, ЧТО ИМЕННО он компенсирует? Деривацию или соотношение ствол-точка упора в плечо?


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Noxious
сообщение 22.1.2007, 16:06
Сообщение #25


Вредный Админ
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 934
Регистрация: 1.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 5



Цитата(S_force @ 22.1.2007, 15:55) *

Не-не, мы в училище даже эксперимент ставили - стреляли без ДТК. Всё мимо мишени, даже не в "молоко". Расстояние - 250 метров.

Господа. О чем речь то? ИМХО не может ни пламегаситель ни дульный тормоз-компенсатор влиять на деривацию. Более того у боеприпаса 7,62х54R поправки на деривацию берутся с растояний более 800 метров не зависимо от типа оружия и установленного на нем пламегасителя - дульного тормоза-компенсатора.
Более того опять же если мне не изменяет память то Деривация - боковое отклонение пули от плоскости стрельбы, вызываемое его вращением. И если я хоть что то понимаю в стрельбе то зависит это в первую очередь от кривизны траектории и скорости вращения пули, и не стоит забывать о характера нарезов в канале ствола в частности "шаг", ну и от дальности стрельбы. Пламегаситель никак не влияет на процес деривации! Это явление проявляется на достаточно больших расстояниях когда пламегаситель уже очень далеко.


--------------------
Еще долго мы будем,
Этой войною дышать.
Захлебываясь тиною будней,
Во сне стонать и стрелять.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 22.1.2007, 16:17
Сообщение #26


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(Noxious @ 22.1.2007, 15:48) *

Что касается пламегасителей. Если опять же память не изменяет то был такой на АК иностранного производства. Не помню точно но может на Югославских Zastava стоял такой, или похожий.

Zastava - это гибрид калаша и мощного винтовочного патрона. И там стоит щелевой пламегаситель (компенсатор???). Вот тут и всплывает вопрос - почему, когда патрон промежуточный или малокалиберный, ДТК совсем не такие, как при винтовочных патронах?


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 22.1.2007, 16:29
Сообщение #27


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Цитата
Дульный тормоз-компенсатор – служит для повышения кучности боя и уменьшения энергии отдачи

отсюда

при стрельбе у АК из-за особенности конструкции ствол уводит вправо-вверх.
У ДТК для компенсации этого увода есть специальные дырочки, через них выходят газы при выстреле.
Кроме того ДТК у АКС-74 констуктивно снижает отдачу - с помощью особой конструкции передней части.
Щелевой пламегаситель ИМХО никаких других функций не выполняет.

Добавка: ДТК компнсирует еще и заваливание.


Сообщение отредактировал Crass - 22.1.2007, 16:39


--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kupol
сообщение 22.1.2007, 16:31
Сообщение #28


Стреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 2.12.2005
Пользователь №: 26



Распишу предназначение дульного тормоза-компенсатора (ДТК) от АК (АКС) -74.
Давайте забудем про деривацию... такая поправка берется обычно только на большие дальности и из серьезного оружия. ДТК ее не компенсирует.

Итак.
Состоит эта штука из двух камер, каждая из которых имеет свое назначение.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Noxious
сообщение 22.1.2007, 16:38
Сообщение #29


Вредный Админ
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 934
Регистрация: 1.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 5



Цитата(Crass @ 22.1.2007, 16:29) *

Щелевой пламегаситель ИМХО никаких других функций не выполняет.

Не совсем.

Это наглядно можно узреть при стрельбе ночью. Попробуйте сделать выстрел с "ночником" без пламегасителя..... dance3.gif Я стрелял, "зайца" поймал сразу, и еще минут 10-15 ничего прицельным глазом не видел кроме светлого пятна в центре. Также можно попробовать ночью пострелять из АКС-74У с пламегасителем и без. Разница особенно со стороны видна не вооруженным глазом.

А вот ДТК не только гасит пламя но и компенсирует движение оружия после выстрела.


--------------------
Еще долго мы будем,
Этой войною дышать.
Захлебываясь тиною будней,
Во сне стонать и стрелять.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kupol
сообщение 22.1.2007, 16:39
Сообщение #30


Стреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 2.12.2005
Пользователь №: 26



Первая камера закрытая, при попадании в нее пороховые газы частично компенсируют увод оружия с линии стрельбы, выходя через три отверстия, компенсируют силу отдачи ударяясь об переднюю стенку камеры, в дальнейшем они выходят через две округлые зигзагообразные прорези.
Наверное командиры заставляли вас их чистить..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 Страницы V < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 5:30
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost