Голосуем желательно с пояснениями !

В военный поселок Печенга(Мурманская обл.)ввели ОМОН,из за дебоширства,пьянства контрактиков(было пару убийств).Офицеры с ними справится не могут,народ вечером боится входить.Они получают по 20-30 тысяч рублей,но служить не желают. Я ПРОТИВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Служба в армии это серьезная работа, требующая профессиональной подготовки в физическом, умственном и психологическом планах. Я не хочу, чтобы страну охраняли любители-временщики, которые служат по принципу “после меня хоть потоп”. Квалифицированно выполнять работу может только профессионал, а значит, армия должна быть профессиональной.

пункт 2

Против.
При нынешней ситуации в армии контрабасы офицеров просто слушать не будут и на всё х...й забьют. Будет ситуация как в МВД, где что сержант, что офицер - один фиг.
Не нужно брать пример с армии США, у них там субординация на высшем уровне.

Я за контрактную армию.
Хотя это и противоречит официальной доктрине.

Министр обороны России Иванов заявил, что перевод всех Вооруженных сил на службу по контракту производиться не будет по двум причинам.
«Во-первых, — сказал он, — у нас на это нет средств, а во-вторых, это нам не нужно с учетом исторических и культурных традиций России».

Упомянутые выше события в Печенге(если имели место быть) и утверждение о "субординации на высшем уровне" в армии США говорят только о серьезных проблемах в Российской армии, особенно в командном составе.
А так ли тяжело поднять уровень субординации?
По моему мнению - это прямая обязанность командиров. Или надо ставить вопрос о служебном несоответствии конкретных офицеров, прапорщиков и сержантов.

НЕВЕРОЯТНО ТЯЖЕЛО! Это - архисложная задача, уж поверьте. Тот, кто служил - тот знает, что я прав.

[quote name='S_force' date='24.1.2007, 11:51' post='19268']
.[/quote]НЕВЕРОЯТНО ТЯЖЕЛО! Это - архисложная задача, уж поверьте. Тот, кто служил - тот знает, что я прав.
[/quote]
Это интересно!
Поясните, как человек бывалый, - тяжело поднять субординацию в армии по контракту(предидущий ваш пост).
Значит - легко добиться высокого уровня субординации в призывной армии.
Или поднять уровень субординации(основу армейских отношений?) в Российской армии невозможно?

Я не понял.

Я против полного перевода армии на контракт. Призыв должен быть.Хотя бы для того,чтобы молодых людей обучить навыкам военного дела. Как человек может пойти на службу по контракту,если он не знает что такое армия?Считаю что надо делать как в СССР,отслужил сврочную,пожалуйста можешь идти на сверхсрочную,в наше время на контракт.

Да ,в призывной армии дисциплины и беспрекословного выполнения приказов добиться гораздо проще.

А основу армейских отношений и поднять и опустить реально, но на это надо время. Много времени.

А в плане армии это преступно. То есть армия будет просто бандой пьяных контрабасов, которых никто не может успокоить. Это - не армия.

Еще интересней.
"Контрабас" - зтго контрактник?

Вы полагаете, что среднестатистический российский офицер может навести порядок в подразделении состоящем из призывников, которые материально не заинтересованы и многие идут служить не по своей воле.
А в подразделении состоящем из "контрабасов", которые пришли служить сами и за материальное вознаграждение порядка не будет?
Так вот и гауптвахту вернули.....
Если возможно, то расскажите об особенностях контрактных подразделений.
По всему видно, что вы в этом разбираетесь и что то не договариваете...

А я за контрактную, только не потому, что там туалеты мыть не надо или кровати застилать, а потому, что я вмеру своей косноязычности попробую сейчас объяснить.
Если вдуматься, то Верба прав. Обучить хоть чему-то надо, поэтому надо бы всех призвать, но есть побочные эффекты. Я по вмеру искаженным данным насчитал приблизительно 2-3 миллиона для прохождения срочной службы. Эта цифирь по времени будет меняться. Призвать абсолютно всех, я подчёркиваю, абсолютно всех, не получится. Кто-то больной, кто-то ухаживает за инвалидом, у кого-то дети и прочее. А кто-то себе всё что может приписывает чтобы не пойти служить. В результате ситуация складывается до безобразия идиотская. Когда страдают все, то свои мучения уже не так заметны. Это случай школы, где есть всё тоже, что и в армии, а местами даже хуже, но этого бедствия избежали немногие, поэтому все молчат. Поотменять все отсрочки и призывать всех подряд не получится потому, что поднимется такой вой, что даже наше правительство этого не выдержит. Призывать избирательно, как сейчас получается плохо, потому, что порождается система откосов по любым причинам. До ситуации, когда в армию пойти хотел, а не взяли далеко. Остаётся контрактная система с драконовскими порядками, чтобы не было как излагали о неуправляемости.

Призывная система работала и работает в ряде стран. Но у нас при переходе от социализма к капитализму она вошла в некий диссонанс с гражданской действительностью.
При капитализме - в основном каждый за себя и основной стимул - материальный. Плюс к тому - социальное и имущественное неравенство, которое у нас особенно выражено.
Человека приучили думать только за себя и к тому, что никто тебе не поможет - только ты сам.
Поэтому надо или вертать назад социализм или прощаться с призывом.

P.S. Офицерам придется неимоверно сложнее - тут я согласен со сказанным ранее.

P.P.S элементарная военная подготовка населения нужна при любом раскладе.

А что вы понимаете под уровнем субординации в армии вообще и в настоящее время в частности?..



Владислав скажите вы ходить, пить, курить и говорить начали одновременно? Или в комплекте к вышеперечисленному шли знание трех (как минимум) иностранных языков, пару образований и счет в банке с суммой (размером цифр набора телефонного номера при звонке за границу?

А почему нет воздержался? Я лично за контрактную армию как таковую , но против создания её абы как для галочки , лишь бы не было призыва. Было бы возможно создание полноценной контрактной армии ( и дело тут не только в финансах), и не "маленькой но профессиональной" а удовлетворяющей наши геополитические реальности - я только за . Другой вопрос что это если и будет реально, то лет этак через н-дцать . Но не сейчас. Нет конечно создать , как уже сказал выше, лишь бы что , главное не призыв можно, но толку от такой с позволения сказать армии будет маловато...

Посему по чисто гипотетическому варианту - за, по учитывающему современные реалии против. Итого = воздержался.

Сообщение отредактировал Евг - 25.1.2007, 1:45