Нет, речь идет не о стойке (да и не стандартная она - я, например, более к задней привычен, а бьющая рука/нога у меня впереди).

Просто речь зашла об уголовниках/стрелках и т.п. А их повадки я более менее знаю.

Я имел ввиду, что если человек (в данном контексте, гоп на улице, к примеру), который в данный момент с Вами разговаривает, планирует встадить Вам в живот нож/заточку - он ВСЕГДА непроизвольно будет держать вес тела на одной ноге - передней. И бить он будет этой рукой - она ближе.

Ну да и ещё момент, оффтоп правда - он НИКОГДА не будет смотреть в глаза.

Сообщение отредактировал Tosha - 6.2.2007, 11:22

Тоша ты забыл приэтом один существенный момент -как правило рука у гопника находится в кармане,что само по себе должно уже настораживать.

Ну это уже вопрос десятый - кто и как встанет. Кому как привычнее и удобнее -тот ту стойку и примет.
Просто надо держать дистанцию таковой, чтобы у противника не было возможности спокойно всадить вам нож в живот.
Или по крайней мере - чтобы у вас был шанс заблокировать атаку (что не всегда легко) или же уйти с линии атаки (что в случае с ножом -гораздо разумнее).

Посмотрел в книжке. Подреберье - это действительно - печень (правое) или селезенка (левое). И туда и туда удар смертелен. При чем смерть наступает практически мнгновенно.

Небольшое уточнение, раз внутрь человека полезли.
По поводу селезенки нельзя не согласиться. Она чрезвычайно хорошо кровоснабжается. Будет обильная кровопотеря, которую купировать чрезвычайно сложно. Внутреннее кровотечение, резкое падение давление, коллапс, шок - ранение очень серьезное!
(Зато селезенка меньше по размерам, чем печень)
А вот по поводу печени - это как получится. Если не будет повреждена крупная артерия или вена - то в принципе повреждение лишь паренхимы оставляет много шансов.

Сообщение отредактировал Военврач - 7.2.2007, 10:08

Вопрос Военврачу (грех не воспользоваться шансом и не проконсультироваться).

Если у человека перерезана лучезапястная артерия и не оказана мед. помощь (то есть - артерию никто не пережимал, не перетягивал) - чем это грозит?
Спрашиваю абсолютно серьёзно, вопрос ничуть не провокационный.

Тут лишь поддакну Военврачу. Селезёнка - эдакое хранилище крови. Но она невелика. А вот печень - тут как сложится. Смерть может не то что "не наступить мгновенно", а и не наступить вообще.

Это да. При таком ударе предлагается после удара повернуть нож. Тагда как раз будет:

+ 100% потеря сознания

То же самое и касается и удара в сердце через легкое, если быть точным - под левую лопатку. И почек.

З.Ы.: если учесть, что абсолютное большинство людей - правши, то селезенка страдает всё-таки намного чаще

З.З.Ы: А печень, ИМХО - самый главный орган у человека (да и самый загадочный). Если провести аналогию - это то же самое, что двигатель у автомобиля. Если грубо - там происходит преобразование еды в энергию. Я читал как-то, что химики пытались вывести формулу работы печени и пришли к выводу, что это маленький ядерный реактор.

Сообщение отредактировал Tosha - 7.2.2007, 11:16

Уважаемый S_force, "лучезапястной" артерии не бывает.
Наверное, Вы имели в виду ранение какой-либо артерии предплечья, может быть лучевой артерии?
Ранение опасное. Хотя диаметр невелик, само собой кровотечение не остановится, это же настоящая артерия.
Как-то читал, что при этом опаснее частичное повреждение - будет бОльший просвет.
Сразу не будет коллапса или потери сознания, сразу человек не умрет, поэтому реально оказать помощь и в принципе даже
самопомощь возможна. Ничего не делать - кровью истечет.

Tosha: печень скорее - это биохимическая фабрика + завод по утилизации токсинов. Формул там много. На три семестра минимум :-)

P.S. Кстати не забывайте, что печень и селезенка тоже частично прикрыты ребрами. Все-таки человек устроен так, чтобы убить его было не совсем просто.

Сообщение отредактировал Военврач - 7.2.2007, 12:21

Дык... на самом деле убить человека - просто. Любое проникающее ранение в живот - 90% смерть (причем, самая мучительная), не от внутреннего кровоизлияния в течение нескольких часов, так от перитонита (или сепсиса) в течение нескольких дней. Вопрос в том - сразу человек кони двинет, или успеет крукнуть/предупредить и пр.

Кстати мне интересно было - по идее, если провести аналогию с трубой, любое повреждение артерии (не вены) - должно приводить к её разрыву (взрыву, если угодно). На практике, такое редко бывает.

Оффтоп:
Вообще - человек биоробот ИМХО. Сердце - это насос, печень - двигатель. Мозг - процессор. (Математическая модель работы мозга - более менее известна - теория нейросистем та же). Сон - это не более чем упаковка данных в архив - WinRar. Интерфейс программирования - глаза и уши (JTAG блин). У нас даже генератор тактовой частоты есть - биологические часы. Нас сюда кто-то забросил и наблюдает, блин.

Сообщение отредактировал Tosha - 7.2.2007, 12:36

Есть 2 тезиса, оба верные, хоть и взаимоисключающие.
1.Человека убить трудно.
2.Человека убить элементарно.

И то и другое -абсолютно верно. Сколько людей было убито совершенно случайно? Немеряно. Причём травмы были очень даже совместимы с жизнью.

И обратный случай (реальный факт). 70-летней бабушке-божий одуванчик выстрелили из охотничьего обреза в лоб. Казалось бы -шансов никаких. Но пуля прошла между полушариями, застряла с затылочной части черепной коробки, бабуля выжила и ещё потом смогла опознать бандитов. О как!

Tosha при неоказании помощи - это действительно так.

Хотя прогноз тоже от многого зависит: например, если при ранении еще и кишечник повредили - то несомненно вероятность разлитого перитонита огромная, со всеми вытекающими последствиями.
А вообще, перитонит - это воспаление брюшины, то есть защитная реакция организма на инфекцию. Кстати, когда при перитоните болит живот - это плохо, но еще ничего. Когда перестает болеть - вот это труба. Рецепторы умерли, все очень плохо.

А в течении нескольких дней, да что там-часов - можно без всякого ранения на улице замерзнуть насмерть. Все от обстоятельств зависит и от других людей. Я как-то раз тоже так чуть не замерз (гопники запинали и на улице валялся часа три зимой без сознания). Так человек шел - и подобрал. А не подобрал бы -может быть, мы бы не беседовали.

Кстати, раз уж такие знатоки Би собрались (я к ним не отношусь - только 2 года самбо в школе) - скажите, а вопросы атаномии и физиологии вообще прорабатываются на занятиях и насколько тщательно?

Сообщение отредактировал Военврач - 7.2.2007, 12:58

Да ну, глупости. Если повреждён только кишечник и человек был не с сильно набитым животом - шансы на выживание огромны. Особенно при наличии мед. помощи.
Да с какого перепуга? Артерия вообще-то эластична, в отличии от трубы. Да и давление там не такое, чтобы разорвать её...


Смотря в каком БИ, тут общего ответа нет.
Если каратэ - то это лишь "уязвимые точки", которые знает любой мало-мальски образованный человек.
Если это ножебой, то я стараюсь изучить анатомию как можно глубже.
Хотя и химико-биологический класс заканчивал, анатомию вроде неплохо знаю, но стараюсь изучить ещё больше.
Ну плюс армия - полевую медицину тоже приходилось изучать, причём на практике. 1 раз даже рану зашивать бойцу приходилось. Причём в абсолютно мирной обстановке, никаких боевых действий.

Да таких случаев масса. Из самых известных могу привести пример ну скажем Кутузов. Одно ранение осколок влетел в рот а вылетел сзади из шеи, а второй вошел в глаз и вышел из височной области. И Кутузов всего лишь ослеп на один глаз, и был хриповат. Или например Марголин совершил попытку суицыда, пуля вошла в правый висок а вышла из левого. И он лишь ослеп.

По своему опыту точно знаю что сквозные ранения головы менее летальны чем слепые.

И есть масса случаев шел, упал, очнулся - труп.
ИМХО возможности человеческого тела еще далеко не исчерпаны и не изучены до конца. Этих биороботов думаю еще есть куда обгрейдить и менять версии ПО. ИМХО надо перешивать биос чтобы поддерживал жесткий диск большего размера, а то стоит на терабайты а используются мегабайты а у некоторых и килобайты. Пределы выносливости тоже еще не достигнуты.

Я недавно веселее случай по ящику видел (то ли Куба, то-ли Мескика) шальная пуля угодила женщине в голову - не смогла пробить череп.

Tosha



Все по разному. Артерия это не труба, это очень сложный орган, с несколькими оболочками с разной функцией, вокруг расположено соединительнотканное ложе. Артерии эластичны и прочны.
Например, при ранении, о котором спрашивал S_force при полном рассечении артерии стенки могут втянуться и этим кровотечение ослабится. Но к сожалению, при большинстве ранений артерия зияет и кровотечение очень опасно :-(

Действительно, есть много случаев проникающих ранений головы без летального исхода. Мозг - вообще загадка. Всем известно, что в коре далеко не все участки работают. Видимо, это и спасало.
Если повреждены стволовые структуры - то шансов нет.

Волк:

Да. Ибо кумулятивный эффект.
В армии помню говорили, что из-за этого пулевое ранение черепа опаснее для человека в каске (сфере), чем без нее. Люди, которые с этим сталкивались. Я на практике, к счастью, не встречался с этим.