Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 Страницы V  1 2 3 > »   
Тема закрытаОткрыть новую тему
> На Украине разрешат откупаться от армии, интересный подход к вопросу призыва...
udav
сообщение 6.3.2007, 10:46
Сообщение #1


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата
Министерство обороны Украины официально обнародовало расценки, позволяющие избежать призыва в Вооруженные силы. Если тебе уже 18, и ты не хочешь идти в армию, просто найди 10 000 долларов, зайди в сберкассу, заплати налог и служба в украинских Вооруженных силах тебе не грозит.

Министерство обороны Украины предлагает: если гражданин по каким-либо причинам не может или не хочет служить в армии — надо платить. По задумке военных, эти деньги пойдут на зарплату тем, для кого служба в армии — цель всей жизни.

Одна из причин столь необычного решения военных — катастрофически низкий уровень физической подготовки призывников. Каждый десятый юноша имеет хронические заболевания. В крупных городах, например в Киеве и Чернигове, молодых людей практически не призывают. До сих пор сказываются последствия Чернобыльской аварии. Медики зачастую не знают, кого призывать на службу.

На Украине нет институтов с военными кафедрами. Ежегодно в ряды Вооруженных сил призывается 70 тысяч юношей, достигших совершеннолетия. Численность Вооруженных сил Украины сейчас составляет 240 тысяч человек. Студенты такое решение Минобороны называют креативным и готовы платить.

Решение Министерства обороны нарушает Конституцию Украины, 65-я статья которой гласит: "Каждый мужчина, достигший призывного возраста, обязан отслужить в Вооруженных силах родного государства", сообщает телеканал ТВ Центр.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/arti...php?id=17068832


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tosha
сообщение 6.3.2007, 12:23
Сообщение #2


По Горло в Гильзах
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1233



Ход двояки но не продуманный. С одной стороны - вроде бы и хорошо, появится дополнительный источник дохода. С другой - их армия фактически станет рабоче-крестьянской. Потому что 10к долларов не ахти какая сумма.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Радист
сообщение 6.3.2007, 13:17
Сообщение #3


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 773
Регистрация: 23.5.2006
Пользователь №: 399



Дык вроде у нас вобще дело идет к контрактной армии biggrin.gif
Вообще-то указанная ссылка -это всего лишь один из многочисленных проектов,которые в последнее время появляются как грибы после дождя и с такой же скоростью исчезают.


--------------------
Коли настане день,Закінчиться війна,
Там загубив себе,Побачив аж до дна.
Обійми мене, обійми мене, обійми
Так лагідно і не пускай...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tosha
сообщение 6.3.2007, 14:45
Сообщение #4


По Горло в Гильзах
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1233



Неее, контрактная армия - это другое. Она - во-первых - добровольная. А это - принудительная, либо служишь, либо башляешь. В итоге служить будут те, кто не смог забашлять. Та же хрень - только сбоку. Те кто могут заплатить, и сейчас в основном не служат, просто это мимо кассы всё идет.

Да и не будет никто в кассу платить - военкомы скорее всего раза в 2 дешевле будут продаваться. Ща в Мск сделать откуп от армии 10к зелени, народ пальцем у виска покрутит. И ничего не изменится.

Сообщение отредактировал Tosha - 6.3.2007, 15:18
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_force
сообщение 6.3.2007, 18:17
Сообщение #5


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата
На Украине нет институтов с военными кафедрами.

Интересно, что именно курнули авторы оной статьи????
В одном только Киеве насчитывается около 20 ВУЗов с военными кафедрами.
Это первое.
Второе. На сайте МО Украины (http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ua&part=news&sub=lenta) я что-то подобных заявок с расценками не увидел. Может, со зрением что-то?


--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам,
Стремящимся проникнуть в наше братство,
Друзей мы выбираем по сердцам,
И по уменью пить, любить и драться.
(с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 6.3.2007, 18:37
Сообщение #6


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Мда, если это правда - то для военкомов просто кормушка будет, это точно... Дешевле будет 5штук на лапу сунуть, чем 10 платить.
Цитата
С другой - их армия фактически станет рабоче-крестьянской.
А сейчас она какая???


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДМБ-92
сообщение 7.3.2007, 17:17
Сообщение #7


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 255
Регистрация: 12.12.2006
Из: Киев
Пользователь №: 1187



Обыкновенная утка. Дезинформация. Может быть, подобная мысль и высказывалась на каком-нибудь "круглом столе". Их ежедневно десятки проходят. Но никакой официальной информации не было. Категорически утверждаю, поскольку контролирую официальную ленту новостей от государственных ведомств. А официально речь шла о другом. Недавно Гриценко заявил, что с 2010 года обязательный призыв на военную службу прекратится. То есть уже через 3 года ВС будут комплектоваться исключительно на контрактной основе.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Радист
сообщение 7.3.2007, 17:29
Сообщение #8


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 773
Регистрация: 23.5.2006
Пользователь №: 399



Цитата(ДМБ-92 @ 7.3.2007, 16:17) *

Обыкновенная утка. Дезинформация. Может быть, подобная мысль и высказывалась на каком-нибудь "круглом столе". Их ежедневно десятки проходят. Но никакой официальной информации не было. Категорически утверждаю, поскольку контролирую официальную ленту новостей от государственных ведомств. А официально речь шла о другом. Недавно Гриценко заявил, что с 2010 года обязательный призыв на военную службу прекратится. То есть уже через 3 года ВС будут комплектоваться исключительно на контрактной основе.

Проанализировав вышесказанное можно сделать вывод,что у призывника появится право выбора,так доолго муссированное правозащитниками:либо подписываешьконтракт,либо платишь государству 10к.зелени. и свободен. biggrin.gif


--------------------
Коли настане день,Закінчиться війна,
Там загубив себе,Побачив аж до дна.
Обійми мене, обійми мене, обійми
Так лагідно і не пускай...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДМБ-92
сообщение 7.3.2007, 17:49
Сообщение #9


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 255
Регистрация: 12.12.2006
Из: Киев
Пользователь №: 1187



Цитата(Радист @ 7.3.2007, 18:29) *

Проанализировав вышесказанное можно сделать вывод,что у призывника появится право выбора,так доолго муссированное правозащитниками:либо подписываешьконтракт,либо платишь государству 10к.зелени. и свободен. biggrin.gif


Нет, о "компенсации" вообще речь не идет. Хочешь - служи за зарплату, не хочешь - свободен. Да, забыл еще один момент. До 2010 года также предполагается закрыть все военные кафедры в вузах. За ненадобностью. Представляю, как упадет набор в некоторые вузы. Сейчас ведь многие только из-за военных кафедр туда и рвуться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tosha
сообщение 9.3.2007, 15:30
Сообщение #10


По Горло в Гильзах
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1233



Цитата(udav @ 6.3.2007, 18:37) *

А сейчас она какая???

Она и сейчас рабоче-крестьянская, но только де факто. Де юре - она не подвержена классовой дифференциации. А если ввести стандартный узаконенный откуп - станет рабоче-крестьянской и де юре и де факто. А это уже - антиконституция, так как все равны в своих правах и обязанностях, независимо от социального и финансового положения.
Это конечно ежу понтяно, что прав тот у кого больше прав. Но легализовать данный тезис - правовой беспредел.

Сообщение отредактировал Tosha - 9.3.2007, 15:33
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tosha
сообщение 9.3.2007, 18:34
Сообщение #11


По Горло в Гильзах
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1233



Любой закон в принципе должен распространяться на всё общество, не привязываясь к каким то конкретным материальным или социальным показателям. Более корректным будет например - повышенная ставка подоходного налога для всех лиц, подлжащих призыву, но не желающих проходить службу.
В ответ на очевидные возражения в духе "все получают з/п в конвертах" - ответ: это - проблемы ИФНС. Если все получают серые з/п, значит ИФНС плохо работает. Я тут недавно узнал, что госслужащие часто получают з/п в конвертах, по той простой причине - что тарифная сетка заработных плат - смешная. И государство, вместо того, чтобы пересмотреть эту сетку - выкручивается путем внебюджетных фондов. Хотя это явный закос под частные предприятия: хорошо работаешь - будет тебе з/п в конверте, плохо работаешь - получишь белую по сетке.

Сообщение отредактировал Tosha - 9.3.2007, 18:38
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДМБ-92
сообщение 8.5.2007, 13:16
Сообщение #12


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 255
Регистрация: 12.12.2006
Из: Киев
Пользователь №: 1187



Решил поднять эту тему из небытия, поскольку появилась новая информация. Сегодня на сайте "Обозреватель" пишут, что в парламенте Украины зарегистрирован законопроект, позволяющий официально "откосить" от армии всем желающим за определенную сумму наличными. А именно 31 тыс. гривень /6 тыс. 200 $ США/. Право откупиться предполагается только для тех, кто работает и получает официальную зарплату не менее 1,5 прожиточных минимума для трудоспособных лиц /около 150 $/. Договор заключается между военкомматом и призывником, оплата осуществляется либо единовременно, либо ежемесячно в равных долях на протяжении срока, не превышающего два срока службы.
Внес законопроект нардеп от "Нашей Украины" Виктор Лещенко. Он ссылается на то, что подобный принцип действует в Грузии, Монголии и других странах.
Это в двух словах суть сообщения. Оригинал не привожу, поскольку он на украинском языке. Для владеющих ссылка http://www.obozrevatel.com.ua/news/2007/5/8/169566.htm
Теперь мои замечания по поводу достоверности сообщения. Может быть и правда. Я информацию специально не проверял, но в других источниках ее не видел. Есть однако сомнения. Во-первых, в материале ничего не сказано о том ,когда произошло событие. А это не по правилам. Во-вторых, парламента как такового в Украине сейчас официально не существует, он распущен, и его действия нелегитимны. На этом в первую очередь настаивает именно "Наша Украина". Поэтому в контексте политической ситуации внесение законопроекта нашеукраинцем выглядит очень странно. Может быть, какой-то звон, как говорится, и был, не исключаю. Но "Обозреватель" слишком уж падок на дешевые сенсации, часто грешит откровенной дезинформацией. Прямо скажем, желтизной отдает этот сайт, поэтому его информацию надо соответственно очень скептически воспринимать.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SASHA-13
сообщение 16.5.2007, 22:03
Сообщение #13


По Пятки в Гильзах
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 13.4.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 1809



Цитата
Недавно Гриценко заявил, что с 2010 года обязательный призыв на военную службу прекратится. То есть уже через 3 года ВС будут комплектоваться исключительно на контрактной основе.


А сейчас она (украинская армия) напоминает детский сад. Срочники служат 12 месяцев. Первые полгода ему ЕЩЁ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ, а вторые полгода УЖЕ НИЧЕГО НЕПОЛОЖЕНО! КМБ, учебка и и пора готовится на дембель. В частях плац метут и заборы красят контрабасы и женщины в погонах, а срочники живут как в санатории. Особенно радывает служба в родном регионе. Рядом с домом полк связи воздушных войск (объединили полк связи ПВО и полк связи ВВС после слияния этих структур) из 50 молодых, 38 живут в Одессе, причём из них 15 на улице примыкающей к забору полка. Вот иакие вот тяготы и лишения воинской службы на Украине.

Сообщение отредактировал Рэмбо - 17.5.2007, 20:01
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДМБ-92
сообщение 17.5.2007, 13:00
Сообщение #14


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 255
Регистрация: 12.12.2006
Из: Киев
Пользователь №: 1187



Цитата(SASHA-13 @ 16.5.2007, 22:03) *

А сейчас она (украинская армия) напоминает детский сад. Срочники служат 12 месяцев. Первые полгода ему ЕЩЁ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ, а вторые полгода УЖЕ НИЧЕГО НЕПОЛОЖЕНО! КМБ, учебка и и пора готовится на дембель. В частях плац метут и заборы красят контрабасы и женщины в погонах, а срочники живут как в санатории. Особенно радывает служба в родном регионе. Рядом с домом полк связи воздушных войск (объединили полк связи ПВО и полк связи ВВС после слияния этих структур) из 50 молодых, 38 живут в Одессе, причём из них 15 на улице примыкающей к забору полка. Вот иакие вот тяготы и лишения воинской службы на Украине.


Да, такой срок - это пародия на службу в армии. А служба в своем регионе у нас была введена еще в первой половине 90-х годов. В целях экономии - на мамкиных харчах. Мой сосед так "служил" в трех остановках от дома. Каждые выходные дома, а в рабочие дни мамаша на КПП с торбой харчей. Лежу на печи и ем калачи. Взращивание поколений хлюпиков. Скорей бы уже на полную профессиональную основу перешли.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Радист
сообщение 17.5.2007, 14:05
Сообщение #15


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 773
Регистрация: 23.5.2006
Пользователь №: 399



Цитата(ДМБ-92 @ 17.5.2007, 13:00) *

Да, такой срок - это пародия на службу в армии. А служба в своем регионе у нас была введена еще в первой половине 90-х годов. В целях экономии - на мамкиных харчах. Мой сосед так "служил" в трех остановках от дома. Каждые выходные дома, а в рабочие дни мамаша на КПП с торбой харчей. Лежу на печи и ем калачи. Взращивание поколений хлюпиков. Скорей бы уже на полную профессиональную основу перешли.

При моих трёх годах срочки я бы должен был матюгаться больше всех biggrin.gif
Но,если разобраться,то в свете перехода на профессиональную армию -срок нормальный.За это время вполне можно подготовить специалиста(для резерва,разумеется) по любому ВУС.Как минимум второго класса.И дальше - адью домой любить девок и пить пиво.Ибо те задачи,которые в мое время выполняли срочники после 1-го года службы сейчас,теоретически,должны исполнять контрактники.
Насколько я знаю законопроект о возможности откупиться от армии только подан на рассмотрение и в связи с известными событиями раньше осени его вряд ли примут на рассмотрение.Речь вроде бы идет об эквиваленте 6 тыс.$.Если эти деньги реально пойдут на улучшение условий жизни военных -я буду только за.


--------------------
Коли настане день,Закінчиться війна,
Там загубив себе,Побачив аж до дна.
Обійми мене, обійми мене, обійми
Так лагідно і не пускай...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 Страницы V  1 2 3 > » 
Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 7:46
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost