Да тут - я, тут... Смотрите фоту, и тисните ее в тему про АКМЛ/АМСЛ, если не трудно, а на само оружие, я так и не посмотрел в "Арсенале" в Питере - и ведь надо было так приехать, а зал Калашникова закрыт на обновление стендов и реконструкцию...

мясо. МЁД. гуано, пЧЁлы... о чём спорим? Кто не помнит- украинский Калашников "БУЛЛ-ПАП" ))?)?)?
это что ,новая идея??
http://world.guns.ru/assault/as27-r.htm
вот... и что... они ЭТИМ??? покорили мир? вот и ответ))) пусть дерзают)))

Давайте вспомним М16. я сразу говорю что автоматическое ведения огня в м16 далеко не опция..
По предохранителю переводчики,тут vovaz02h писал о Галиле,совершенно верно,он выведен над пистолетную рукоятку(точно как у м16 под большой палец,и ктсати очень удобно),т.е там два их и с разных сторон.

дык... " Вепрь" тоже.. калибр. 5,45???.. компановка... а в чём преимущество нового??? Кто юзал?????

Автоматы все клепают, а вот это действительно ВЕЩЪ, если она рабочая канечно


"Перед вами чудо-оружие и не меньше. Во всяком случае, выслушав и прочитав отзывы оружейных специалистов, можно прийти только к такому выводу. Нет, у гранатомёта украинских конструкторов нет волшебного прицела, как у американского ХМ 25, с помощью которого можно подрывать противника, спрятавшегося за углом или в окопе. Особенность гранатомёта "Валар 40" в том, что украинские специалисты умудрились с помощью своего ноу-хау снизить силу отдачи до уровня обычной штурмовой винтовки!!! Прочтите предыдущее предложение ещё раз, и вникните! Перед нами гранатомёт, способный стрелять одиночными выстрелами и фиксированной очередью по 3 российскими боеприпасами ВОГ-17 не со станка, а с рук комбатанта! Дальность стрельбы чуть более полутора километров, питание - обойма на 5 гранат, либо барабан на 15 гранат. В итоге получилось крупнокалиберное оружие, превосходящее все образцы ручного стрелкового оружия даже не в 2 - в 5 раз! Это не значит, что теперь каждый солдат должен быть вооружен чем-то подобным, но усиление отряда таким гранатомётом, а лучше - двумя, может в корне изменить соотношение сил на поле брани, так как дымовые, осколочные и бронебойные гранаты, выпускаемые коротким очередями - это что-то новое в тактике боя. Украинским оружейникам -Respect!"

По фотам очеь на грозу похож.Автомат на первой фотке.


Сообщение отредактировал Andrew281 - 15.5.2008, 18:08

Кажется я знаю, откуда ростут ноги мифа о ВЕПРЕ, что он лучше АК. ...

Усовершенствованный автомат "Вепрь" будет стоить около 150 у.е. 13 августа 2004



Естественно, журналамеры все что не поняли убрали и осталось "украинский автомат лучше АК"...

Как я понял "лучшесть" в данном случае четко оговорена:

- в принципе допускается, что бул-пап (с перенесением центра тяжести)может вести огонь кучнее классического оригинала.
- штатная комплектсция колиматором. оставим еще на совести построение фразы "на сегодня это лучший прицел в мире". Возможно имелось ввиду " ... в отличе от секторного и диоптрийного ..." а не конкретный прибор.
- ну и фраза о эффективности ВЕПРЯ в условиях городского боя совершенно точно говорила о том, что у бул-папом быстрее можно ворочать в стесненных условиях

... по моему все три реплики не лишены внутренней логики...
Почему именно эта статья? Потому что дата - "тогдашняя". И это единственная из попавшихся мне на глаза статей в которой строка "гораздо эффективнее, нежели АК" не сама по себе, а в контексте, причем контекст описан...

... теперь вот думаю, а утверждал ли кто-нибудь в принципе, что ВЕПРЬ взагалi превосходит АК?...

Сообщение отредактировал vovaz02h - 20.10.2008, 15:32

Вот тут Луценко(Министр МВД Украины) демонстрирует продукцию своего (МВД Украины) заводика "Форт" в Виннице. Ну там споры были некоторые...В общес украинцы говорят шо выпускают автомат разработанный совместно с Израилем. А те, шо Украина по лицензии выпускает автомат (штурмовую винтовку) --ТАВОР. Я так гляжу он модификацию "kommando" в руках вертит. А вот с калашами буллпап типа "Вепр" чета затихло....
http://videonews.com.ua/videos/comments/655

Кстати, именно в поисках этого материала ("что за новый автомат крутил в руках Луценко в новостях") я и наткнулся на вышепроцитированное.

Собирается сейчас ТАВОР и НЕГЕВ. Есть тема на talks.guns.ru с фотографиями...

Насчёт "лучшего в мире" всем понятно. Всякие каллиматорные прицелы - пурга в случае массового использования.
Практика показывает, что боец Украины, России, Белоруссии и пр, нормально пользует АК без всяких прибамбасов.
Считаю, что доработки украинской стороны только ухудшают боевые качества АК. Скорее всего, это понты на политической теме.


ЗЫ АК ещё никому улучшить не удавалось.

И еще, вот у мене такое впечатление сложилось, что АКМоды 7,62мм, как бы ето сказать-"неприхотливее" что-ли, короче они более терпиливы чем с 5,45мм.

Как-то немного некорректно сравнивать их буллпап с нашим "классиком".
Давайте уже тогда сравним "вепрь" с нашей"грозой".

Считаю как-то некорректным сравнивать по конструктивным особенностям.
Сравнивать нужно по нише применения. Стрельбать нужно из того что будет в руках.
А то получится, как в "Тот самый Мюнхаузен" : "Сейчас с накладными карманами уже никто не воюет".

Сравнение по конструктивным особенностям может быть только в ключе "насколько это добавит очков/шансов пользователю этого оружия".

А "вот тут как раз и начинается кино", что сравнивать как раз тут уже нечего не с чем - проект давно закрыт. Боюсь, что ближайшим сходным сравнением окажется уже не семейство ВЕПРей , а семейство ФОРТовских ТАВОРов.

Вопрос только в том, что делать то их, по словам (в 2008-2009 годах) тогдашнего министра МВД - делают, а живьем их видели только на выставке.

Сообщение отредактировал vovaz02h - 1.9.2010, 22:59

Судя по всему дальнейшие вариации автомата "Вепрь"... Слухи о постановке на вооружение-только слухи и есть,так как Украина не обладает должным производственным оборудованием для производства самих стволов...Чисто разобрали АК-74 со склада и собрали-но уже в виде "Булпапп"...Ствол автомат позаимствовали...качество боевого применения данного образца никоим образом не может отличаться в лучшую от АК сторону... Просто новая красивая игрушка,игрушкой и останется....

Очередной вброс

Такого хоккея мы, товарищи, еще не видели...
Иллюстрация к продукту "ПСУЗВ для самозарядного нарезного оружия малого калибра (до 6.5 мм)" калирба 5.45 на ствол с ДТК семейства АК .( Для калибра 5.56 на другом фото на страничках рядом - TAVOR TAR-21 и FN2000 )

Очень похоже, что фотографии относительно свежие (не старше 3-4 лет).