| |
 Госдума пустила солдат НАТО в Россию, Партнёрство ради мира?! |
|
| Дмитрий |
 24.5.2007, 14:27
|
По Пузо в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 353
Регистрация: 16.7.2006
Пользователь №: 537
|
Госдума вчера ратифицировала соглашение о статусе сил стран–членов НАТО и государств–участников программы "Партнерство ради мира", допускающее пребывание вооруженных военнослужащих НАТО на территории России. Думское большинство посчитало несерьезными призывы оппозиции отклонить документ, который откроет границы России для "любых натовских войск в любых количествах". Соглашение, к которому на сегодня присоединилась 41 страна, было подписано еще в 1995 году, однако Россия не торопилась с его ратификацией, что давало ей определенную возможность для маневра. В частности, осенью прошлого года, после очередного ухудшения отношений с США, руководством России было принято решение об отмене российско-американских учений "Торгау-2006". Перед этим оппозиция провела несколько громких акций протеста, но формальной причиной отмены учений стало отсутствие необходимой правовой базы для пребывания вооруженных военнослужащих стран НАТО на территории России. Тем не менее в марте этого года Владимир Путин внес соглашение на ратификацию в Госдуму. На вчерашнем заседании нижней палаты замминистра иностранных дел Александр Грушко заявил, что ратификация документа позволит решить комплекс правовых и научно-технических вопросов, связанных с использованием вооруженных контингентов участников соглашения на территории друг друга. "В 2007-2008 годах пройдет более 70 мероприятий, подпадающих под это соглашение,– заявил он.– Большинство из них пройдет за пределами России. Соглашение даст возможность более активно задействовать военные ресурсы России в приоритетных для нас районах". Глава думского комитета по международным делам Константин Косачев ("Единая Россия") напомнил, что все договоренности в рамках соглашения будут носить взаимный характер, а документ прежде всего направлен на создание нормативной базы для совместного проведения миротворческих операций, ликвидации техногенных катастроф, проведения спасательных операций на море. "Соглашение не влечет никаких дополнительных обязательств для РФ",– заверил он. Оппозиции эти доводы показались неубедительными. "Какие спасательные операции? Это волк в овечьей шкуре! Это завуалированная форма шпионажа!" – возмутился Сергей Иванов (ЛДПР). "Создание комфортных условий для пребывания НАТО в России, мягко говоря, несвоевременно,– поддержал его зампред комитета по международным делам Юлий Квицинский (КПРФ).– Как мы после этой ратификации будем выступать против высадки сил НАТО в Крыму или Грузии?" При этом он выразил недоумение действиями руководства страны, которое, с одной стороны, делает "грозные заявления" в Мюнхене, а с другой – допускает НАТО на свою территорию. А лидер ЛДПР Владимир Жириновский подчеркнул, что соглашение откроет границы России для прохождения "любых натовских войск в любых количествах": "НАТО – наш вечный противник. С кем мы сотрудничаем? С теми, кто хочет нас уничтожить!" Впрочем, c этим согласились не все оппозиционеры. Игорь Морозов ("Справедливая Россия") высказался за ратификацию, напомнив, что отсутствие нормативной базы стало помехой для участия иностранных специалистов в операции по спасению экипажа затонувшей подлодки "Курск". "Мы отчетливо понимаем, что по такому соглашению территория России будет использоваться как пушечное мясо в войне с исламом,– заявил в ответ экс-родинец Юрий Савельев.– Обсуждение показало, что 'Единая Россия' и 'Справедливая Россия' – соглашательские партии, которые открывают доступ к контролю над нашими природными ресурсами Европе и США". "Странное дело,– подвел итог дискуссии единоросс Борис Плохотнюк.– В космос летаем вместе, и все нормально. По сути, это договор между двумя соседями, пусть и не хорошими соседями". В итоге ратификацию соглашения поддержали 328 депутатов при 90 голосах против. Источник
|
|
|
|
 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
| Дмитрий |
24.5.2007, 23:00
|
По Пузо в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 353
Регистрация: 16.7.2006
Пользователь №: 537
|
Для того, чтобы юридически закрепить и узаконить дислокацию/транзит подразделений и контингентов НАТО на/через территорию РФ/сопредельных государств. Воздушное пространство, авто и ж/д транспорт, базы, совместные мероприятия, некие спасательные операции.
Украина, Грузия, Молодова, страны Средней Азии на основании данного соглашения получают легитимное, т.е. признанное официальной Россией, право наличия на своей территории л/с и матчасти армии уже давно вероятного противника. Осталось полшага до вывода миротворческих сил из Абхазии, Южной Осетии.
|
|
|
|
|
|
|
| Crass |
1.6.2007, 22:30
|
Вояка
Группа: Старожил
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28
|
Цитата Присоединение России к Соглашению о статусе сил дает РФ дополнительные аргументы при организации воинского транзита - Виктор Заварзин
Присоединение России к Соглашению о статусе сил между государствами НАТО и государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира" дает РФ дополнительные аргументы при организации воинского транзита в Калининградскую область. Об этом заявил ИТАР-ТАСС председатель комитета Госдумы по обороне Виктор Заварзин, комментируя ратификацию 23 мая палатой этого Соглашения.
Он напомнил, что решать комплекс правовых и организационно- технических вопросов пребывания военнослужащих, гражданских служащих и членов их семей, а также военной техники и вооружения одних государств-участников на территориях других "призваны Соглашение между государствами-участниками НАТО и другими государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира", о статусе их сил от 19 июня 1995 года и Дополнительный протокол". "Эти документы являются международными многосторонними документами рамочного характера и поэтому имеют для нас сугубо обеспечивающий характер", - отметил Заварзин.
"Они касаются не только России и НАТО, но и всех государств-участников программы, которых насчитывается 41, в том числе страны-участницы ОДКБ. Более того, Соглашение никоим образом не затрагивает наши двусторонние отношения, - сказал он. - В Комитете тщательно проанализировали документ и пришли к выводу о том, что его ратификация целиком и полностью отвечает интересам России".
"Присоединяясь к международным договоренностям о статусе сил, мы получаем дополнительные аргументы при проведении переговоров об условиях пребывания наших военнослужащих на территории других государств-участников "Партнерства ради мира", в частности, при организации воинского транзита в Калининградскую область или из нее", - подчеркнул Заварзин.
По его оценке, "в условиях развития военно-технического сотрудничества и активизации военно-выставочной деятельности российских экспортеров военной техники и вооружения, необходимости организации показательных полетов российских пилотажных групп и т.п. участие в многосторонних международных правовых рамочных документах дает определенные юридические гарантии в отношении российского военного имущества, временно вывозимого за границу".
Заварзин отметил, что "реализация соглашения 1995 года не повлечет дополнительных расходов из федерального бюджета, так как подпадающие под его действия мероприятия будут финансироваться за счет средств федерального бюджета, выделяемых Минобороны РФ в соответствующем году". "Напротив, можно прогнозировать определенную экономию средств, связанную с решением таможенных, налоговых и других вопросов по командированию российских военнослужащих за рубеж", - подчеркнул он.
По мнению Заварзина, "присоединение само по себе не является основанием для НАТОвского военного присутствия на нашей территории, равно как и нашего присутствия на территории других государств-участников". "Целесообразность и возможность такого военного присутствия не является предметом Соглашения о статусе сил и будет определяться в каждом случае отдельно", - уточнил он.
АРМС-ТАСС, (28.05.2007)
--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
|
|
|
|
|
|
|
| Дмитрий |
1.6.2007, 23:26
|
По Пузо в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 353
Регистрация: 16.7.2006
Пользователь №: 537
|
Дежа вю, мать её... Дело Горби живее всех живых! Цитата ...В Комитете тщательно проанализировали документ и пришли к выводу о том, что его ратификация целиком и полностью отвечает интересам России... Нах. мне такой комитет? Нах. мне такая ГД?! |
|
|
|
|
|
|
| Crass |
2.6.2007, 9:55
|
Вояка
Группа: Старожил
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28
|
Цитата(Дмитрий @ 2.6.2007, 0:26)  Дежа вю, мать её... Дело Горби живее всех живых! Цитата ...В Комитете тщательно проанализировали документ и пришли к выводу о том, что его ратификация целиком и полностью отвечает интересам России... Нах. мне такой комитет? Нах. мне такая ГД?! Дмитрий, а у Вас есть текст документа? Интересно почитать. А по статье - как я понял, есть проблемы с транзитом в Калининградскую область, вроде как соглашение эти пролемы снимает. Кроме того, как я понял, соглашение вовсе не подразумевает, что теперь по просторам нашей Родины будут разъезжать войска НАТО :-)
--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Crass |
3.6.2007, 0:24
|
Вояка
Группа: Старожил
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28
|
Цитата(Дмитрий @ 2.6.2007, 15:18)
Вот-вот. Я и говорю - дежа вю.
Если уж уважаемые люди на уважаемом и серьёзном ресурсе начинают жевать эту агитку и делают это охотно, то о чём можно говорить вообще?!!
О какой агитке речь? Цитата(Дмитрий @ 2.6.2007, 15:18)
А кто, уважаемый Crass, создал эти проблемы с Калининградской обл.? Кто допустил, что граждане для проезда по родной стране должны спрашивать разрешения у НАТО, ЕС, прибалтики и т.п.?!!!
Америкосам для проезда на Аляску (русскую!!!!) и Мексику (бывшую прорусскую) нужно подписывать "партнёрские" соглашения с Россией?! Есть необходимость присутствия наших войск на территории/транзитом через США для борьбы за мир во всём мире?!!!
Дело Горби живее всех живых...
П.С. Какой именно документ Вас интересует?
По порядку: Кто создал проблемы с Калининградской областью. Ответов может быть несколько. Сталин? Тем, что был аннексирован Кёнигсберг с прилегающими землями? Так это справедливая плата, контрибуция. Горбачёв тем, что начал перестройку? Так что с него взять, и Вы, и все мы, я так понимаю, вовсе не возражали и не работали против того, что тогда творилось. Если ошибаюсь - поправьте. Ельцин, Кравчук и Шушкевич? Так они всего лишь продожили процесс, их если судить, так за это - в десятую очередь. Калининградская область и калининградцы тут просто "попали под раздачу". Закономерный итог сдачи позиций страной. Путин? Так ему досталось разгребать то, что понаделано в 90-е. Аляска не является русским владением с 1867 года, спасибо Александру II и великому князю Константину Павловичу как главному лоббисту (кстати, привет всем сторонникам возрожения монархии в России - это хороший пример качества управления). Проблема конкретно Калининграда - необходимость проезда туда и обратно наших граждан не по нашей уже территории. Это - реалии сегодняшнего дня. Если уж на то пошло, то мы все виноваты в том, что случилось со страной. Нечего смотреть, как в кинозале на то, что происходит. Надо учиться тому, как можно изменить ситуацию. Наконец, надо для начала понять, что хотим то. Цели поставить - достижимые и непротиворечивые. Дмитрий, в Вашем сообщении много эмоций, но мало конкретики. А документ интересует тот, о котором речь в теме: Соглашение о статусе сил стран–членов НАТО и государств–участников программы "Партнерство ради мира". Его надо прочитать, чтобы составить своё мнение, а не руководствоваться мнением кого-то другого. Я, например, не нашёл полный текст соглашения. Здесь - не полный http://www.rusidea.org/?a=130060Кроме того, там ссылка на Соглашение между Сторонами Североатлантического договора о статусе их Сил, подписанного в Лондоне 19 июня 1951 года, именуемого в дальнейшем "НАТО СОФА". Его тоже надо прочитать для ясности. Здесь ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О РАТИФИКАЦИИ СОГЛАШЕНИЯ МЕЖДУ ГОСУДАРСТВАМИ - УЧАСТНИКАМИ СЕВЕРОАТЛАНТИЧЕСКОГО ДОГОВОРА И ДРУГИМИ ГОСУДАРСТВАМИ, УЧАСТВУЮЩИМИ В ПРОГРАММЕ "ПАРТНЕРСТВО РАДИ МИРА", О СТАТУСЕ ИХ СИЛ ОТ 19 ИЮНЯ 1995 ГОДА И ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ПРОТОКОЛА К НЕМУ http://www.consultant.ru/online/base/?req=...ase=PRJ;n=49427 Согласитесь, что различные спекуляции на ратификации соглашения существуют, типа - "мы патриоты, а они Россию сдают", "это соглашение открывает дорогу войскам НАТО на нашу территорию в любых количествах". С моей точки зрения само по себе соглашение ничего страшного не представляет, всё равно для транзита надо получать согласие страны. Возможно, есть какие-то скрытые угрозы, но для этого, повторюсь, надо изучить тексты. Не поддавайтесь эмоциональной накачке СМИ, как правило, нагнетание эмоций всегда преследует скрытые корыстные цели.
--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
|
|
|
|
|
|
|
| Дмитрий |
3.6.2007, 14:18
|
По Пузо в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 353
Регистрация: 16.7.2006
Пользователь №: 537
|
А с чего Вы взяли, что я поддаюсь накачке? Тем более СМИ?! Тем более эмоциональной? Скрытые и корыстные цели - первично - происходят и проистекают, в основном, от т.н. руководящей элиты. И не мудрено, что Вы не можете найти полный текст вышеуказанного Соглашения. Подобные документы носят гриф ДСП и СС. Что касается Вашей точки зрения, то она сама по себе имеет место быть, разумеется. Будете Вы правы или нет - покажет время. Ещё раз повторюсь - данное Соглашение: 1. Является реальным шагом нашего руководства. В отличие мюнхенских и иных речей-демагогий. 2. Данное Соглашение явно противоречит общественной риторики и антиНАТОвской истерии в указанных Вами СМИ. 3. Данное Соглашение юридически закрепляет и в некотором смысле расширяет рамки присутствия НАТО на территории России. Ибо шила в мешке долго не утаишь и как-то надо оправдать движение эшелонов с л/с и техникой вероятного противника по Транссибирской магистрали. И если раньше то, что эти эшелоны забрасывали камнями, яйцами и краской, а некоторым зазевавшимся "морпехам" банально били морды, было досадным недоразумением и заставляло краснеть ответственных "лиц" с рос. стороны, то теперь за это полагается административное и уголовное наказание. 4. Данное Соглашение, как я уже упоминал, означает, что РФ признаёт де-юре нахождение подразделений НАТО как на своей территории, так и на сопредельных территориях. Т.Е. повторения крымских событий, отрицающих проведение совместных учений и иных мероприятий, ждать не приходится. Они просто стали "вне закона". 5. Данным Соглашением закрепляется смена миротворческих мандатов - войска ООН (голубые каски) сдают свои полномочия войскам НАТО. Со всеми вытекающими... 6. Все вышеперечисленные мероприятия данным Соглашением закрепляются именно и исключительно на территориях РФ и сопредельных государств. 7. После передислокации станций слежений и ПРО в страны Восточной Европы и прибалтики данное Соглашение является архиважным и архинужным НАТО. Оно приобретает иной - расширенный - иммунитет! Можно, конечно, назвать всё это патритическим визгом и паранойей. Можно. Но тот коллега - с данного форума или вообще - который носит погоны и который имеет "оперативный простор", очень скоро почувствует на себе изменения и подвижки, инициированные данным Соглашением. Я уверен, что уже чувствует.... Далее. Речь идёт об агитке Заварзина, приведённой Вами, уважаемый Crass. Цитата(Crass @ 3.6.2007, 1:24) ...Горбачёв тем, что начал перестройку? Так что с него взять, и Вы, и все мы, я так понимаю, вовсе не возражали и не работали против того, что тогда творилось. Если ошибаюсь - поправьте... Дико ошибаетесь. Во всяком случае в отношении меня лично. И В 89-м (раньше не мог по возрасту и присяге) и в 93-м я принимал активнейшее участие дабы остановить этот процесс разрушения СССР. В дальнейшем, уже потеряв страну, которой я присягал, я по мере сил своих пытался сохранить остатки разбитой империи. Чем занимаюсь до сей поры. Видимо не совсем успешно... Эмоции уже давно канули в лету. Конкретики маловато, тут Вы правы. И это прискорбно!!! |
|
|
|
|
|
|
| Военврач |
3.6.2007, 15:34
|
По Грудь в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 455
Регистрация: 21.12.2006
Из: -
Пользователь №: 1232
|
Цитата Данное Соглашение юридически закрепляет и в некотором смысле расширяет рамки присутствия НАТО на территории России. Ибо шила в мешке долго не утаишь и как-то надо оправдать движение эшелонов с л/с и техникой вероятного противника по Транссибирской магистрали. И если раньше то, что эти эшелоны забрасывали камнями, яйцами и краской, а некоторым зазевавшимся "морпехам" банально били морды, было досадным недоразумением и заставляло краснеть ответственных "лиц" с рос. стороны, то теперь за это полагается административное и уголовное наказание. Дмитрий, если это не секрет - действительно происходит такое? Что НАТО по Транссибу разьезжает? Или это аллегория? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Дмитрий |
3.6.2007, 17:09
|
По Пузо в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 353
Регистрация: 16.7.2006
Пользователь №: 537
|
Цитата(Военврач @ 3.6.2007, 16:34) ...Дмитрий, если это не секрет - действительно происходит такое?
Что НАТО по Транссибу разьезжает? Или это аллегория? Да какие уж тут аллегории. Не до этого уже... Пока не разъезжает. До сего момента были осуществлены отдельные переброски л/с, автотранспорта, стрелкового оружия и б/к к нему, спец.техники. По пути следования т.н. главный ход зачищается от пассажирского и грузового ж.д. транспорта "аборигенов". Классифицируют подобные эшелоны литерами. Боевое охранение смешанное. Внешний контур ВС РФ, внутренний - собственные силы и средства. Теперь эта процедура получила юридическое обоснование. Припятствий нет. Уважаемые коллеги. Если Вы чего-либо не знаете или не слышали, это совсем не означает того обстоятельства, что этого не существует. А в общении с собеседником убедительная просьба держать себя в руках. Ведь нет никакой уверенности в осознании того, с кем именно ты в данный момент полемизируешь. Заранее благодарен. Сообщение отредактировал Дмитрий - 3.6.2007, 21:19 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Рэмбо |
3.6.2007, 19:01
|
Особист
Группа: Админы
Сообщений: 1561
Регистрация: 1.12.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 9
|
Ни хрена я не понял из вашего полилога, знаю только одно: для меня НАТО - ВРАГ. И если какой-нить морпех пиндосов зазевается, я дам ему в торец и тихо слиняю. И вообще, любой договор с врагом есть предательство народа. Как орать на каждом углу о выходе из договора об обычных вооружениях в Европе и испытании новых ракет, так мы первые. А как с врагами договариваться - так втихоря, пусть народ не знает............................. МРАЗИ.
--------------------
Нам забывать никак нельзя с тобой, брательник, испепелённые горячим солнцем дни,
Когда запёкшийся от крови, потный тельник не отдерёшь ты от прострелянной спины,
Когда в друзей без промаха стреляют, и сердце плачет... Правда, ветеран?
И высоту когда печально набирает, с Моздока улетающий тюльпан...
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |
