Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

102 Страницы V « < 44 45 46 47 48 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Дедовщина, Что это такое и с чем её едят?
Alex Wolf
сообщение 18.7.2007, 16:14
Сообщение #676


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Специально открыл вот здесь УК и нашел статью 328. Уклонение от прохождения военной и альтернативной гражданской службы.
  1. Уклонение от призыва на военную службу при отсутствии законных оснований для освобождения от этой службы -
    наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
  2. 2. Уклонение от прохождения альтернативной гражданской службы лиц, освобожденных от военной службы, -
    наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
Меня эта статья совершенно не беспокоит. Мне глава 34 жизнь отравляет, но это уже совершенно другая песня. А юриста не призывают того потому, что нафиг он им сдался. Начнёт портить жизнь, зачем это надо кому-то? Вызывают повесткой формальности ради. Я когда по таким повесткам прихожу, так меня вообще отправляют сразу. Пришел, отметили, ушел.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tosha
сообщение 18.7.2007, 16:56
Сообщение #677


По Горло в Гильзах
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1233



Ну, все правильно:
1. Уклонение от призыва
2. Уклонение от прохождения АГС.

Уклонения от службы в ВС - нет. Если б было, привлекать по ст. 328 можно было бы за неявку по любой повестке, а не только по ф. 24.

Покажите, чем наказывается уклоение от прохождения службы в ВС? Ничем. Эта тема стара как мир. Спорить по этому поводу - бесполезно на самом деле. Уже всё давно порешали. У мну даже есть сетования прокурора по этому поводу, с полным юр. обоснованием почему нельзя. Если интересно, могу ссылку поискать.

А насчет:
Цитата

А юриста не призывают того потому, что нафиг он им сдался.

Совсем не уверен. Скорее наоборот, будь я военкомом - у меня на такого пассажира некислый зуб уже давно вырос.

Сообщение отредактировал Tosha - 18.7.2007, 17:02
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военврач
сообщение 18.7.2007, 17:14
Сообщение #678


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 455
Регистрация: 21.12.2006
Из: -
Пользователь №: 1232



Кратко можно охарактеризовать фразой, любимой старшим поколением:

"Умные все стали". smile.gif

Да, не рассчитано законодательство на тех, кто будет "конкретно копать".
Тут нужна законодательная база, где всё по мелочам прописано и куча прецедентов пройдено. Американцы такое любят.
Пока этого нет - будут лазейки для тех, кто ни в какую не хочет и назубок знает закон - как тот юрист.

Ибо - всё же закон, доставшийся от СССР - был рассчитан на тех, кто идёт служить, более-менее этого желая или хотя бы относясь к службе как к неизбежному этапу в жизни.
(закон российский, но писали-то всё равно его советские юристы, не столь искушённые в крючкотворстве)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex Wolf
сообщение 18.7.2007, 18:38
Сообщение #679


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Прохождение ВС начинается с призыва в ВС, а уклонение от призыва в ВС квалифицируется по статье 328. Можно попрепираться насчёт начала ВС, но любой квалифицированный прокурор или судья это дело зарежет и отправит клиента. Разболтаю очередную общеизвестную тайну. Военврач прав, не хотят прецедентов. Есть очень много деточек очень богатеньких папочек, и эти деточки именно так законным путём от армии и уходят. Если этот путь хоть раз пресечь, то создастся прецедент и сумма взяток возрастёт в десятки раз. Не всем это понравится.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dissector
сообщение 18.7.2007, 19:17
Сообщение #680


ЗАМПОЛИТ
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1009
Регистрация: 4.12.2005
Из: Советский Союз, Москва
Пользователь №: 36



Цитата
Если офицеры пресекают - более менее всё в разумных рамках, если им пох (как пример - пиджаки, которым нафиг армия не сдалась) - дедовщина граничит с криминалом.

Насчет пиджаков поосторожней - пиджак пиджаку рознь. Мне приходилось много чего пресекать именно тогда, когда начинал пиджаком-студентом.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tosha
сообщение 19.7.2007, 10:16
Сообщение #681


По Горло в Гильзах
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1233



Проблема квалификации уклонения от призыва в ВС:
http://businessmix.ru/comm.php?id=9009

Сообщение отредактировал Tosha - 19.7.2007, 10:17
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex Wolf
сообщение 19.7.2007, 11:08
Сообщение #682


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Понял я, о чём вы говорите. Для того, чтоб призвали нужно ройти сначала множество мероприятий, а до этого призывать не могут. Раньше там был пункт про симуляцию. Статью можно редактировать до умопомрачения, но проблема не в этом. Проблема в нашей системе построения законодательства. Если будете дружить с Удавом, то он вам даст ссылки на сочинения некоего Тухачевского. Так же у нас построено законодательство, как его речи. А Noxious кое-что может рассказать по истории. Эта статья про уклонение была у нас мёртворождённой с момента её первого появления. Отказ служить в армии мог быть без особого труда квалифицирован как государственная измена, антисоветская пропаганда и подрыв государственного строя. Наказания предусматривались вплоть до расстрела. Минимум, что можно было схлопотать за отказ служить в армии это исключение из комсомола и порчу личного дела. Жизнь после этого портилась так, что тяготы и лишения вместе с неуставняком и дедовщиной по сравнению с этим просто терялись и меркли.
Но опять таки, игнорирование мероприятий, связанных с проведением призыва, а также предоставление заведомо ложной информации о состоянии здоровья, семейного положения и пр. может быть квалифицировано, как попытка ввести в заблуждение и получить отсрочку от прохождения ВС по призыву, что в свою очередь рассматривается уже как уклонение от призыва, а это влечёт за собой ответственность по ст. 328.
Беда в том, что в армии нет профессиональных юристов, большинство из них заняты уклолнением. А в юриспруденции грамотное построение фраз и формулировок это главное.

Сообщение отредактировал Alex Wolf - 19.7.2007, 11:08
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tosha
сообщение 19.7.2007, 12:10
Сообщение #683


По Горло в Гильзах
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1233



Смиуляция и предоставление фальшивых документов и так квалифицируются прокуратурой как "уклонение от призыва". Другое дело, что симуляция недоказуема, если не употре***** какие-либо медицинские препараты. Кстати, чтобы их выявить также необходимы особые реагенты - подобную экспертизу в больницах не делают. Да и глупость это - симуляция болезни. Для этого нужно очень хорошо разбираться в той болезни, которую симулируешь. Тут один товарищ выкладывал целый трактат про симуляцию близорукости. Дык там целая научная работа, куча химии и ежедневные тренировки, а не просто пришёл, нап***дел врачам и получил военник. Не так все просто. Марганцевым ожогом в желудке и сахарной пудрой в легких уже давно никого не проведешь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рэмбо
сообщение 19.7.2007, 13:11
Сообщение #684


Особист
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 1561
Регистрация: 1.12.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 9



Цитата(Tosha @ 19.7.2007, 13:10) *

Марганцевым ожогом в желудке и сахарной пудрой в легких уже давно никого не проведешь.

Вспоминаю цитату из к/ф ДМБ: "Вы бутылку разбейте и стекла нажритесь - верное дело". Мля, каким же надо быть трусом и пресмыкающимся, чтобы косить от армии членовредительством или с помощью других средств подрывающих здоровье... Никогда не пойму.


--------------------
Нам забывать никак нельзя с тобой, брательник, испепелённые горячим солнцем дни,
Когда запёкшийся от крови, потный тельник не отдерёшь ты от прострелянной спины,
Когда в друзей без промаха стреляют, и сердце плачет... Правда, ветеран?
И высоту когда печально набирает, с Моздока улетающий тюльпан...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tosha
сообщение 19.7.2007, 14:38
Сообщение #685


По Горло в Гильзах
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1233



Да это не столько членовредительство, сколько морально устарело. Хотя... есть риск что марганцевый ожог перерастет в язву определенный, но как правило проходит. Просто раньше это в редкость было, а сейчас если кривое ФЛГ из-за сахарной пудры будет или рана в желудке - обследуют по полной программе. Раньше бы списали по негодности и не заморачивались бы. Мне тут недавно учебник по СМЭ в руки попал - там ОЧЕНЬ веселые способы симуляции приведены.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
НикКастет
сообщение 19.7.2007, 17:40
Сообщение #686


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 22.6.2007
Пользователь №: 2039



Цитата(Рэмбо @ 19.7.2007, 13:11) *

Вспоминаю цитату из к/ф ДМБ: "Вы бутылку разбейте и стекла нажритесь - верное дело". Мля, каким же надо быть трусом и пресмыкающимся, чтобы косить от армии членовредительством или с помощью других средств подрывающих здоровье... Никогда не пойму.

А нафиг вообще косить от армии?Я вот думаю(еще не служил) что это хорошая школа.Друзья и знакомые говорят что НИКАПЛИ не жалеют что отслужили...А другие говорят-мол как же мы без девушек?и в этих сапогах-ну ево лучше заблачу бабла да откошу...
Уровень развития души = ево поступкам...

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joiner
сообщение 19.7.2007, 18:23
Сообщение #687


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 265
Регистрация: 2.12.2005
Пользователь №: 21



Цитата
А другие говорят-мол как же мы без девушек?

Смешно честное слово!


--------------------
ползла змея, ползла и подскользнулась
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex Wolf
сообщение 19.7.2007, 21:48
Сообщение #688


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Цитата(Joiner @ 19.7.2007, 19:23) *

Цитата
А другие говорят-мол как же мы без девушек?

Смешно честное слово!

Вот поэтому я со всеми своими друзьями (хотя это ещё вопрос, были ли они мне друзьями, судя по причинённому ущербу) и знакомыми с такими рассуждениями переругался и послал в то самое место у девушек и пообещал, что при попытке восстановить отношения лишу необходимости в девушках с одного удара ногой. Желающих проверить до сих пор не нашлось.
Наша беда в том, что очень долго насаждался культ и стереотип настоящего пацана, но вот какого, это как раз и неправильно. раньше это был хорошо физически развитый, отслуживший в армии или собирающийся служить. Готовый на подвиги и прочее. Теперь это женоподобный, стильно разряженый недоразвитый пацанчик с наушниками в ушах и пропускающий по три девушки в день через кровать. Вот вам и результат.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tosha
сообщение 20.7.2007, 8:33
Сообщение #689


По Горло в Гильзах
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1233



Да фигня это все. Нет разницы между теми, кто служил, а кто нет. Все одинаковые. Как родители воспитают - такой человек и будет. Да, возможно, после армии дури в голове поменьше. Дык она и так с возрастом проходит, возможно попозже, но проходит. Не всю же жизнь в подростках ходить, хотя ИМХО - ничего в этом плохого нет, главное окружающих этим не напрягать. Вон у меня на работе 35-40 летние дядьки, серьезные специалисты - порой бедут себя как дети, дурачатся, ну дык оно даже прикольно smile.gif Так что довод ЗА службу из оперы "школа жизни" - глупость.
Просто это комплекс какой-то. Неслужившие часто почему-то чувствуют себя виноватыми и придумывают себе оправдания про "отбивание мозгов", ослужившие, наоборот - чувствуют, что дали кому-то фору, некую несправедливость что-ли, и придумывают херню про женоподбных бесполых созданий.
Вот и идут эти терки. Толерантнее надо быть. Ослужил, вынес для себя что-то полезное - ну и замчательно. Не служил, не захотел, откупился - твоё личное дело. Лично мне - по барабану - служил/не служил, главное чтоб человек хороший был.

Если често - поставить 10 человек рядом - не определите, кто служил кто нет.

У нас на потоке человек учился. Взрослый был, годов 21-22 (на втором курсе познакомился с ним). Здоровый, накачанный, черный пояс по карате. Серьезный как стена. Все естессно думали - 100% после армии, да ещё и после каких-нить крутых войск. Даже байки ходили, что после Чечни. Оказалось - нифига. Не служил. Просто окончил технарь, потом работал, а потом поступил. Ну спортсмен. Ну серьезный - воспитали так, да и жена с ребенком была на тот момент уже.

Наоборот - на пляже как-то отдыхали. Подруга одна брата привела с собой. Хлюпик-хлюпиком, волосы ниже шеи, лицо какое-то детское. Ему бы в косухе ходить. Ан нет - действующий офицер оказался, "пиджак", второй год уже тогда служил в подмосковье где-то.

Сообщение отредактировал Tosha - 20.7.2007, 8:41
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex Wolf
сообщение 20.7.2007, 9:39
Сообщение #690


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Школы жизни бывают разные, армия это только одна из них. Отдельные родители пытаются своё чадо вообще от любой школы жизни оградить, считая, что ему всё вредно, поэтому здесь армия это спасение человека от погибели. Взрослеют не все и не сразу. Некоторые обстоятельства жизни могут выучить так, как ни один сержант не выучит, но это не всем попадётся. Мне вот попалось, работа с 13 лет и так далее. Лень, безделье и эгоизм человека хорошим не сделают, это точно.
А что касается дурачества, так в этом любой служивший десять неслуживших сделает на раз.

Сообщение отредактировал Alex Wolf - 20.7.2007, 15:07
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

102 Страницы V « < 44 45 46 47 48 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 5:21
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost