Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Попадание внутрь ствола пуль, осколков и прочего., Было, не было, и вообще насколько это реально?
Alex Wolf
сообщение 7.11.2007, 15:07
Сообщение #1


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Вопрос в первую очередь к Удаву, как большому специалисту по танкам. Наблюдал очередной фильм про боевые действия с участием танков. В воздухе не летали разве что сами танки. В связи с этим возник вопрос. А может всё это летающее вокруг танка во всех направлениях многообразие осколков, шрапнели, щебня, кусков земли, пуль и прочего угодить непосредственно в ствол пушки? Площадь отверстия невелика, но количество летающих предметов тоже немалое. Я так понимаю, что если посторонний предмет не выпадет при заряжании, то снаряд при выстреле просто заклинит и он взорвётся.
Было ли на практике что-либо подобное или это просто мои досужие домыслы?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 7.11.2007, 15:17
Сообщение #2


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Совсем недавно прочитал мемуары "Я дрался на Т-34". Там как раз один из ветеранов подобный случай описывает. На привале все занимались матчастью, а какойто офицер (врать не буду не помню мелких деталей) забрался в танк, чтобы настроить рацию на прием новостей из ставки. Хотел как обычно записать все и потом бойцам зачитать. К рации добраться с блокнотом не удобно и он максимально задрал ствол орудия вверх, опустив тем самым казенную часть орудия вниз. Ну и сидел конспектировал. В танке еще был механ, который возился с "железом". Налетела "Штука" немецкая, уже "сухая" и могла только обстрелять из бортовых пушек, ну и дала очередь с пикирования. Офицера вытаскивает механ с дырой в спине, 200й. Долго не могли понять как, если через верхние люки то никак не в спину, по траектории смотрели - снаряд должен был пробить броню, но танк абсолютно цел. Потом уже случайно заглянули в ствол орудия и увидели след по нарезам ствола от снаряда немецкого. Офицер к затвору спиной прислонился когда новости конспектировал. Ну и .... Со слов ветерана, у них приказ был никогда затворы не закрывать, чтобы быстрее производить первый выстрел из любого положения, т.е. не тратить время на открывание затвора.
Так что все возможно.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 7.11.2007, 16:06
Сообщение #3


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Ну, я не спец по танкам, а просто любитель smile.gif
В принципе наверняка возможно. Или взрыв перед танком с кучей песка и щебня в воздухе, или просто тупо срезом ствола на ухабе бруствер или еще чего зацепить. Инородные предметы в стволе при выстреле - это верный путь к разрыву ствола, типа такой большой красивой розочкой blink.gif smile.gif
А еще можно аккуратно тихонько туда взрывчатку засунуть - тогда и выстрела дожидаться не надо smile.gif. У нас в роте красивый такой плакат висел - куда сколько ВВ надо подложить для выведения танка из строя. Типа там в ствол, под погон башни, к ведущему катку и т.п.

Интересно, а чисто гипотетически - снайпер сможет в ствол попасть (если танк на месте стоит)? И если ДА, то примерно с какого расстояния к примеру из СВД?


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex Wolf
сообщение 7.11.2007, 16:41
Сообщение #4


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Так. Я всё понял. Я совершил очередную диверсию и разгласил очередную военную тайну. Теперь достаточно из СВД попасть в ствол и танка считай нет, причём чем больше калибр ствола, тем больше вероятность такого поражения. Открыт новый эффективный способ поражения танков. Снайперы в одной из тем клялись, что могут с 700 метров точно попасть в круг диаметром 100 миллиметров, то есть гарантировано в ствол. Даже задачу пытались решать. Что-то такое было.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЕВГ
сообщение 7.11.2007, 16:49
Сообщение #5


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307



Ну попадут они ,а дальше что? Я сомневаюсь что они будут стоять на одном уровне с углом поворота ствола ,дабы попасть во что нить внутри...


--------------------
За Веру и Отечество!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 7.11.2007, 17:07
Сообщение #6


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(udav @ 7.11.2007, 16:06) *

Интересно, а чисто гипотетически - снайпер сможет в ствол попасть (если танк на месте стоит)? И если ДА, то примерно с какого расстояния к примеру из СВД?

Сначала офтоп, источник тот же...
ветеран пишет. Стояли они с неделю на опушке одного леса, дальше поле и опять лес, но в том лесу через поле уже фрицы. По середине поля идет дорога, которую пол дня юзали немцы а пол дня наши, смотря кому в глаза сонце светит. И вот немцы пригнали тигр, который встал так, что может почти весь день долбить все, что движется по дороге. Наши ночью поставили танк на замаскированной позиции и рядом залегли снайпера, к прицелу сел лучший наводчик. Долго ждал момента когда тигр повернет башню в профиль, т.к. на таком расстоянии наши могли его только погладить, то стрелял наводчик в ствол, и первым же снарядом снес его. Немцы начали выскакивать и попали под пули снайперов, больше тигры там не появлялись.

А что касается СВД и ствола, давай калибр ствола, расстояние, погодные условия рассчитаем вероятность.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex Wolf
сообщение 7.11.2007, 17:31
Сообщение #7


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Цитата(Евг @ 7.11.2007, 16:49) *

Ну попадут они ,а дальше что? Я сомневаюсь что они будут стоять на одном уровне с углом поворота ствола ,дабы попасть во что нить внутри...
А больше и не надо, главное чтобы пуля в стволе осталась. Попадёт она между стенкой ствола и снарядом и заклинит движение. Дальше сработает взрыватель и от ствола останутся воспоминания.
Цитата(Волк @ 7.11.2007, 17:07) *

А что касается СВД и ствола, давай калибр ствола, расстояние, погодные условия рассчитаем вероятность.
Ну и задачки передо мной ставят. Вот отсюда почерпнул по Т-80. Калибр 125мм, с запасом возьмём диаметр мишени 100 мм. Расстояние пусть будет 600 метров. Будем считать, что на такое расстояние снайпер с СВД может подобраться к танку незамеченным. Мишень неподвижная, будем считать, что танк вкопан и окопан. Погодные условия для меня труднопросекаемы. 25 тепла, 400 метров над уровнем моря, давление 700, ветер до 5 м/с, видимость 1 - 2 км.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 7.11.2007, 17:46
Сообщение #8


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(Евг @ 7.11.2007, 16:49) *

Ну попадут они ,а дальше что? Я сомневаюсь что они будут стоять на одном уровне с углом поворота ствола ,дабы попасть во что нить внутри...

А дальше может быть вот что...
Цитата
Во время контрольных стрельб одна из машин взорвалась. По словам очевидцев, танк буквально разорвало на куски. Если верить очень сухой информации, причиной взрыва стали либо некачественный боеприпас либо повреждение орудия. О том, что в воинской части произошло ЧП, жители близлежащих населенных пунктах знали уже ночью. Среди обитателей военного городка бытует мнение, что в пушку танка просто забилась грязь. Снаряд застрял внутри орудия и разорвался.


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 7.11.2007, 18:01
Сообщение #9


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(Alex Wolf @ 7.11.2007, 17:31) *

почерпнул по Т-80. Калибр 125мм, с запасом возьмём диаметр мишени 100 мм. Расстояние пусть будет 600 метров. Будем считать, что на такое расстояние снайпер с СВД может подобраться к танку незамеченным. Мишень неподвижная, будем считать, что танк вкопан и окопан. Погодные условия для меня труднопросекаемы. 25 тепла, 400 метров над уровнем моря, давление 700, ветер до 5 м/с, видимость 1 - 2 км.

Патрон 7Н1, азимут ветра пусть будет 90.
Поправки будут примерно 3,4т.д по вертикали и 1,64т.д. по горизонтали.
Абсолютное снижение около 492.6см

ИМХО для срочника, задача почти невыполнимая.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex Wolf
сообщение 7.11.2007, 18:15
Сообщение #10


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Ну на такое срочника вряд ли пустят, скорее всего контрактника из СПн. Упростим задачу. Расстояние 400 метров, ветер 2 м/с. И то же самое для 300 метров.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 7.11.2007, 18:18
Сообщение #11


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(Alex Wolf @ 7.11.2007, 18:15) *

Ну на такое срочника вряд ли пустят, скорее всего контрактника из СПн. Упростим задачу. Расстояние 400 метров, ветер 2 м/с. И то же самое для 300 метров.

У контрактника из СпН врятли будет СВД. На 400-300 метров реально и для срочника.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex Wolf
сообщение 7.11.2007, 18:31
Сообщение #12


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Ну раз на 300-400 реально, то вопрос в том, реально ли подобраться срочнику к танку незамеченным на такое расстояние, бесшумно выстрелить и так же исчезнуть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex Wolf
сообщение 29.1.2008, 16:41
Сообщение #13


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Вопрос к танкистам и Удаву. Насколько крупным и твёрдым должен быть предмет в стволе, чтобы снаряд заклинило или сработал взрыватель? На работе уже несколько часов обсуждают дробь. Она мелкая и мягкая, но её много. Насчёт крупности никто ничего вменяемого сказать не может. Про пушки я читал, что они гладкоствольные. Удав недавно излагал про наращивание калибров танковых пушек. Вот как раз такой рост калибра (в три раза уже повысили по сравнению с начальным) очень способствует улавливанию стволом всего подряд.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 29.1.2008, 22:57
Сообщение #14


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Насчет размера предмета - хз, если честно сказать. Но думается, что пули должно хватить в ствол танковый. У пули еще внутри стальной сердечник поспособствует заклиниванию.
Читал, что можно просто пару горстей песка сыпануть в ствол - но не проверял biggrin.gif


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 20:55
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost