Тоже интересно. Можно говорить что люди пишут про те случаи, которые сами не видели и, следовательно, это неправда. И, в то же время, утверждая это, самому это не увидев и не присутствовав.
Уже не раз привожу пример. Проезжаю я пьяный на красный свет. Ничего. Вывод: болтовня ГИБДДшников про недопустимость езды в нетрезвом виде - трёп. Разве я не прав? Кто пьяный не ездил - тот молчит, ибо считается что темы разговора он не понимает. Кто ездил и попадал - купленное ДПСниками трепло. Простая и плоская логика, мне тоже иногда нравится.
Только вот не мое это...

Совсем утрировать не стоит

Толи я криво излагаю, толи меня криво понимают. Есть категория людей, которые просто отслужить и рассказать не могут. Из чего состоит служба в мирное время? ФИЗО, караулы, наряды, занятия, ПХД, пусть служившие дополнят, они всё это знают лучше меня в сто раз. А что же там было интересного? Ну не интересно людям это, им надо ТАКОЕ. И начинается сочинение ТАКОГО. И тут все слушают развесив уши и хренеют. Вот сочинителей ТАКОГО надо ловить за шиворот и требовать подтверждения ТАКОГО. Во всех странах, которые нам ставят в пример, есть ответственнность за клевету и оскорбления. Назвал человек всех офицеров части тупицами и идиотами - за шиворот. Заявил, что сослуживцы его истязали - за шиворот, номер части, расследование. Причём найти всех служивших с ним и допросить, как делают в тех же странах. Попробуйте там кого-то в чём-то пять лет спустя обвинить - вас затаскают по судам.

Видеонаблюдение враг дедовщины

Комитет солдатских матерей Хабаровского края обнаружил воинскую часть, где нет "дедовщины", пишет в четверг газета "Время новостей".

Такую оценку в результате многочисленных инспекций этой правозащитной организации получила воинская часть 33864, казармы которой оборудованы системой видеонаблюдения.

Камеры установлены "как раз там, где обычно и происходят нарушения воинской дисциплины", пояснил командир военно-эксплутационного управления при спецстрое России полковник Амиршо Нуров. Каждую ночь специальный наряд из солдат и одного офицера следит за происходящим, а наутро записи камер просматривает и сам Нуров.

Кроме того, в этой части был создан "центр досуга" с видеотекой, а денежное содержание (около трехста рублей) срочники получают на сберкнижки. В ближайшее время командование планирует построить на территории части храм, в котором будут выделены специальные помещения для исповедующих православие, ислам и буддизм.

Источник: Lenta.ru
Пятница, 24 марта 2006 г.

Пожалуйста - вот Вам недорогой простореализуемый способ борьбы.

То же самое более развернуто

Комитет солдатских матерей Хабаровского края официально назвал номер воинской части, где нет дедовщины. Как сообщила корреспонденту «Времени новостей» заместитель председателя этой правозащитной организации Наталья Васильева, столь лестную оценку в/ч 33864 получила в результате многочисленных инспекций, которые солдатские матери проводили после нашумевшей истории с издевательством над рядовым Кобловым в военном городке Князе-Волконское Хабаровского края (газета "Время новостей" неоднократно писала об этом случае дедовщины).

Командир военно-эксплутационного управления при спецстрое России полковник Амиршо Нуров объясняет отсутствие неуставных отношений собственным ноу-хау. Казармы части связисты оборудовали собственной системой видеонаблюдения. Точное количество камер -- военная тайна. Центр слежения расположен непосредственно в кабинете командира части. Каждое утро полковник Нуров начинает с проверки ситуации в подразделении: командир отсматривает записи, сделанные в автоматическом режиме в вечернее и ночное время. «Во время утреннего доклада проводим разбор полетов. Любое нарушение дисциплины видно как на ладони, тем более что камеры установлены как раз там, где обычно и происходят нарушения воинской дисциплины», -- говорит полковник Нуров. Более того, приказом командира части каждую ночь вместе с солдатами обязательно дежурит офицер. Отказаться от этой добровольно-принудительной обязанности офицерам не позволяет пресловутая система видеонаблюдения. Тем более, что полковник Нуров сам тоже не остается в стороне от ночных дежурств. Он лично дежурит в казарме в ночь на воскресенье, когда по армейской статистике происходит большинство случаев неуставных отношений.

Такой режим был введен в этой части еще при предыдущем командире -- Владимире Красовском. Спецстрой -- тот же стройбат, и к классу элитных войск он никогда не относился. Почти половина солдат, которые служат здесь, имеют судимость. Еще два года назад часть 33864 была одной из самых неблагополучных. Несмотря на то, что личный состав части едва превышал 100 человек, уголовное наказание вместо демобилизации здесь получали до десяти рядовых в год. После технического переоборудования ситуация резко изменилась. Сыграло свою роль и то, что вместе с камерами наблюдения в части появился и вполне приличный, даже по гражданским меркам, центр досуга. Для его организации, как выяснилось, не понадобилось много средств: оборудовали из чего смогли маленькие видеотеки -- цензура армейская запретила, правда, эротику и боевики, но одобрила патриотическое кино и отечественное. Есть свой живой уголок -- аквариумы, хомячки, черепахи... Как компенсация за ежедневные досмотры и обязанность солдат писать подробные объяснительные за каждую ссадину, казармы оборудованы телефонной связью. По словам рядового Валентина Файнберга, призванного с острова Сахалин, теперь из казармы можно дозвониться даже по межгороду. Карточки для оплаты услуг связи предоставляются командованием в счет небольшой солдатской зарплаты.

Кстати, деньги военнослужащим этой части на руки выдаются только на время увольнительных. По мнению полковника Нурова, тот факт, что вся причитающая по закону рядовому сумма -- 300 руб. плюс 50 руб. транспортной компенсации -- поступает на индивидуальные сберегательные книжки, позволяет решить проблемы краж и воровства. По окончании службы каждый может обналичить свой счет.

По замыслу полковника Нурова, таджика по национальности и мусульманина по вероисповеданию, окончательно превратить стройбат в образцово-показательную часть поможет религиозное воспитание. Значительная часть призываемых солдат родом с Северного Кавказа, из Бурятии и Тувы, и этим летом командование части намерено построить необычный храм. В нем для верующих, исповедующих православие, ислам и буддизм, будут выделены специальные помещения.

Илья СЕРГЕЕВ, Хабаровск
http://www.vremya.ru/2006/49/51/148085.html

Сообщение отредактировал Tosha - 14.11.2007, 17:40

Тоша, вот теперь ты мне скажи, можем бороться, когда захотим? А вот теперь вопрос к сетевику тебе и связисту Евгу. Насколько вообще реально и во сколько (Тоше особенно и желательно ориентировочную калькуляцию расходов) такое удовольствие обойдётся. Я знаю, что веб-камера стоит около 400 рублей, а компьютер для такой цели около 800 уе. Остальное для меня пока малоясно по стоимости. Если исхитритесь посчитать стоимость оборудования части, то можете уже официально выступить с предложением.

Alex Wolf, имидж ничто в принципе, цена нормальная (стоимость компьютера только завышенная, то изображение, которое формирует камера за 400 руб. - можно практически на любой рухляди просматривать. На обычном бюджетном офисном компьютере, на том же, на котором документы печатают. Правда, где хранить записи... И сколько времени хранить.

Интересно, откуда полковник Амиршо Нуров (или его предшественник) добыл средства на установку системы?

И ещё: проблема видеонаблюдения в том, что физически просмотреть все кадры -нереально. Конечно, может быть камера с детектором движения, записывающая только действие -но всё равно. При большом количестве камер просмотр такой, как я понимаю, ведётся выборочно или по ориентировке. И никакой полковник всё не просмотрит, это фантастика. От числа камер зависит, впрочем (количество "вечерних часов" умножаем на число камер = примерно время, необходимое для просмотра записей, хотя наверное у ускоренном режиме смотрят)
Здесь наверняка есть специалисты из охранных структур, пусть поправят.

Сообщение отредактировал Военврач - 14.11.2007, 18:22

Понимаете в чём дело, если каждый знает, что сейчас на него может быть смотрят и снимают, то это очень большая сила. Компьютер нужен мощный потому, что камер может быть сотня, плюс прослушка. Одно дело свидетельские показания, а другое дело запись всех дел хороших. Тут у кого хочешь охота отпадёт.
Но за удовольствие избавления от дедовщины придётся заплатить не только деньгами. При таком контроле в самоход уже не пойдёшь, пьянку не устроишь, татуировку даже в туалете не сделаешь втихаря, милые традиции тоже уйдут в прошлое или уже станут официальными.

Сообщение отредактировал Alex Wolf - 14.11.2007, 18:26

Да. Поэтому иногда даже эффективны муляжи видеокамер.


А как же иначе. Но подчинённые доблестного полковника как-то вынесли эти тяготы.
С татуировками-пьянками побороться -тоже не вредно.


Только одного опасаюсь - как бы камеры не упёрли

Шестнадцатиканальный цифровой аппаратный комплекс видеозаписи , детектирования и наблюдения средней паршивости стоит в среднем штуцер. Соответственно включает в себя. Писишку, 16 камер, ну и там приблуды/проводки.
Писишка используется самая простая, важен винт. Используется специальный 1-2 винта для видеорекордеров (чем отличается от обычного - не знаю, не спрашивайте) емкостью 200-300Гб. Продаются отдельно. Цена каждого порядка 200уе. Камеры тоже простецкие, скорость потока менее 25к/секунду. Это даже не видео, а быстрая смена фотографий по сути. Просматривается постфактум на перемотке обычно. В общем, резюме. За 1500 можно установить систему видеонаблюдения на 16 камер. Порядка 1700-2000к, эсли устанавливать не самим, а прибегнуть к услугам соответсвующих организаций.
Кароче. В рамках бюджета МО - это гроши. Я думаю обставить все части видеокамерами будет стоит дешевле, чем купить 1 самолет.

Евг мне недавно такую рацию показывал, что даже прибегать к услугам не понадобится. Если связисты такое осилили, то систему наблюдения тем более. RAID массив на высокоскоростных дисках скорее всего имеется в виду. Вот это уже диалог конструктивный, от слов ведущий к делу. Теперь хотелось бы узнать какая организация в порядке борьбы с дедовщиной и неуставными отношениями в ВС должна этот проект протащить и какая должна этот проект профинансировать. Желательно с фамилиями и прочими аттрибутами. Народ должен знать кто мешает бороться с бедами в армии дешевыми но эффективными способами. Особенно интересует мнение служивших.

Сообщение отредактировал Alex Wolf - 14.11.2007, 18:44

Ну ты даешь Министерство Обороны. Оно в первую очередь обязаность бороться с этими вещами, хотя бы потому что ответственно за них формально оно и несет. А физические и юридические лица это дело финансируют опосредовано - налогами.
Если фамилии интересуют - Анатолий Сердюков & Co
Если даже КСМ разводит руками и говорит - "в части дедощины нет" - значит там реально её нет.

Сообщение отредактировал Tosha - 14.11.2007, 18:47

Профинансируют ВС, в целях укрепления собственного имиджа.
В конечном итоге, о чём разговор? "Дедовщина" порождает негативное мнение об армии, публикации и прочее - следствием является некомплект призывников. МО и государство заинтересованы в улучшении имиджа армии (чай, плакатики "Твой билет в будущее" тоже не общественные организации профинансировали).

Финансово проект вполне подъёмный. Правда, в его эффективность я не очень верю. И камеры упрут, помяните моё слово

Сообщение отредактировал Военврач - 14.11.2007, 18:49

Мимо меня иногда пролетают суммы, которые МО вкладывает в оборонзаказ. Даже если учесть все откаты и пр. распил и делить их надвое - можно всю страну камерами обставить.
У меня в комнате осциллограф стоит, который стоит столько же, сколько стоит (по приведенным мной цифрам) обставить 50 в/ч.

Минобороны это само собой. Но оно деньги не печатает, а получает и в подчинении непосредственно у общественных организаций не находится, есть определённый механизм его взаимодействия с другими министерствами. В этом деле будут фигурировать МВД, МинЮст, МинФин, многие. Внедрение такого нововведения это достаточно сложный процесс. Ты же не можешь прийти к министру обороны и потребовать от него это внедрить. Есть целая процедура. Инициатива. Поддержка в МинЮст и МВД, военная прокуратура каким-то боком задействуется может быть, правительство РФ, выборы, там много фигурантов этого мероприятия.
Военврач, не упрут, много неприятностей из-за 400 рублей. А эффективность Тоша подтвердил. Если даже КСМ ничего не смог найти, то дело дедовщины в части плохо.

Сообщение отредактировал Alex Wolf - 14.11.2007, 18:55

Alex Wolf будем считать эти затраты издержками призывной системы комплектования ВС. За всё надо платить.

Ну это всё ерунда. Главное не аппаратура совсем - а кто всё это будет обслуживать, просматривать и отвечать за сохранность и целостность данных?

Сообщение отредактировал Военврач - 14.11.2007, 18:55