1. Согласен полностью. Итоги абсолютно предсказуемы. По причине "необходимости" оных.
2. Направленность сайта самая что ни есть правильная. Так что можно обсуждать и анализировать.
3. Соглашусь, что побеждают силы, которые РЕАЛЬНО МОГУТ.
Но вот ЧТО ИМЕННО могут?!
Если непредвзято посмотреть на прошедшие 4 года ЕР и 8 лет правления ВВП, то картина получается-то не ахти, честно говоря. И в первую очередь это касается ВС в частности и обороноспособности РФ в целом .
П.С. Голосовал за КПРФ. И по убеждениям, и потому что ПРОТИВ ЕР!!!

Сообщение отредактировал Дмитрий - 3.12.2007, 22:15

***Если непредвзято посмотреть на прошедшие 4 года ЕР и 8 лет правления ВВП, то картина получается-то не ахти, честно говоря. И в первую очередь это касается ВС в частности и обороноспособности РФ в целом .***

Что касается ВС вообще, то на примере пары отдельно взятых частей , которые скажем так , боле-менее знакомы сдвиги "очучаются" и очень сильно. Что касается страны кстати тоже . Другой вопрос что помимо появившихся плюсов , иные минусы где были там и остались. А то и усугубились. Просто как правильно заметил Ради победили те кто что то могут ( ЕДРО в отличии от нынешних комунистов не только языками чешут , хотя и большинство их решений и исходят из администрации , которая впрочем тепереча официально в едре числится))). Собственно осталось , что бы помимо "мочь" появилось "хотеть".

Евг, ты просто политинформацию в школе мог не застать по молодости. Прямо вспоминаетсяУрок мира, первый класс.Ещё была тема про сокрушение капитализмаТак что вопящий в истерике Запад это первый признак того, что у нас началось улучшение обстановки.

ЕР - это как КПСС в 70-е, а ВВП - дорогой Леонид Ильич.
Зря что ли графу "против всех" отменили? ЕР думают, что навечно в Думе окопались. Коммунисты тоже так думали в своё время. А страна - в застое.

Мстислав:

Хуже. У КПСС были хотя бы великие предшественники, творившие историю. А ЕР (Единство) известно кем создавалась (алло, Борис Абрамович) и известно для чего.
И, насколько я знаю, при СССР, скажем, ежели труба текла и не было никакого ответа от коммунальщиков - можно было позвонить в райком и там оперативно стучали по нужной башке и устраняли проблему. По какому поводу вы сейчас могли бы пойти в отделение правящей партии и чем оно бы вам помогло (только не накануне выборов в рамках пиара)? Далее, КПСС имела систему Контрольных Комиссий, которая поддерживала чистоту рядов. Сейчас же там (в ЕдРо) кого только нет.


Лучше. Потому что он всё-таки не дряхл душой и телом, деятелен, а не просто декорация. Только один человек ничего не решает, учили коммунисты этому 70 лет (о роли личности в истории), а урок так и не усвоен. Один человек может говорить правильные и красивые речи и рычать на министров на заседаниях. Только проку никакого, если нет системы. Оппозиция при этом в точно таком же маразме, правда у неё даже личности нету.

Алексу Вольфу отдельное спасибо за ретрозарисовки Добавлю: "Мы - к коммунизму держим путь, они - хотят войну раздуть!"

Сообщение отредактировал Военврач - 4.12.2007, 10:18

Больше всего меня умиляла открытая агитация ЕР на первом канале ,людями чотко дали понять за кого надо идти голосовать,ВВП пряма отец родной.Вобщем то забавно будет ,если на следующих выборах ЕР 100% возьмет.

***Хуже. У КПСС были хотя бы великие предшественники, творившие историю. А ЕР (Единство) известно кем создавалась (алло, Борис Абрамович) и известно для чего.***

Ну на самом деле КПСС изначально тоже создавалось людьми , в большинстве своём потом познакомившихсяс пулей в затылок... Так что кем и для чего оно там когда то создавалось - это не показатель)) Главное чо оно из себя представляет сейчас. А в остальном - хз , КПСС не застал)) Хотя жополи... поклонение перед ВВП напоминает мне то , что отец рассказывал про времена дорогого Леонида Ильича. Когда если ты вставил в сочинении в школе " как говорил Брежнев на таком то партсьезде (и дальше что угодно от головы) считай оценка на бал выше те гарантирована ). Посмотрим чо получится из ЕдРа...

Евг: всё же ВКБ(б)-КПСС - это что-то. Определённая идеология, конкретные свершения (можно относиться по-разному, но люди хоть действовали). И только к 70-м-80-м годам это стало прорастать приспособленчеством.

А что есть ЕдРо? Приспособленчество - прежде всего. Оруэлл называл этот феномен "внутренней партией": клуб поддерживающих Путина внутри страны, в целом поддерживающей Путина.
Значимы два факта.

1. Кроме Путина во главе списка и репутации "КПСС сегодня" - у партии не было козырей (первый мегакозырь покрыл сию недостачу с лихвой)
2. Отказ партии участвовать в предвыборных дебатах. То есть им наплевать в прнципе на всё.

Остальное, о чём тут говорят (ураганная агитация, административный ресурс и прочее) - лишь следствие. Это уже как бы автоматом сработало - бюрократические рефлексы. Цель - набрать побольше голосов, средства - были выбраны те, которые этим людям ближе.
Меня эти моменты даже не раздражают, это же естественный ход вещей

Imho оно уже получилось. На данном этапе оно такое.

Эх... нету у меня права голосовать.... за КПРФ бы голосовал.

Да мне чесговоря по барабану какие там предвыборные технологии использовались... Один хрен ничего лучше на данный момент нету (это не значит что едро хорошие, это значит что более белой и пушистой альтернативы просто нет) ... А учавствовали они в предвыборных дебатах или нет... Много кто их смотрел вообще ( одни были на РТР ближе к 12 ночи, вторые по ОРТ в 7 с чем то утра) ?... Вон Жирик на предвыборных дебатах на все вопросы отвечал одним макаром - " а вот вы комунисты/демократы/подставить нужное в 90-е (до 90-х) и я всегда боролся и буду боротся с ...." . Всё. Притом ответа ни на один вопрос от него так и не услышал.... При этом вполне мог " я никогда такого не говорил" заявлять относительно того , что втолковывал минут 5 назад. И что? Всё равно в думу прошёл. Этозначит что как минимум 3-4 процентам населения нравится, когда у нас близко к рулю государства находятся откровенные клоуны и проститутки. Которые даже этого не скрывают. Или вон СПС -которые предвыборные дебаты строили на основании заветом другой россии - "главное не за кого - главное против кого" . При этом сами у себя изымали гигантские тиражи собственной мукалатуры обвиняя в этом "испугавшихся кремлядей" . По существу кстати тоже мало чего ими было сказано... Эти Слава Богу не прошли в отличии от ЛДПР... А едро вместо этого придумали некую речёвку под названием план Пу , которую активно и пиарили . Ну и пофиг что народ толком не втыкает , чо за план такой и как его курить... Главное что он выращен на полях ВВП. При этом всём едро вначале вообще попробовало пропихнуть идею а-ля "кто не с нами тот против нас " но быстро получили по кумполу и смягчили до "поддержите курс" ...




Сообщение отредактировал Евг - 4.12.2007, 23:54

Я поначалу тоже за них хотел проголосовать.

Но смутили две вещи.
1. Заняли абсолютно соглашательскую позицию по религиозному вопросу, даже Алфёрову похоже сказали не выступать особо. Абсолютно оппортунистическая позиция.

2. В забастовочном движении роль коммунистов - ноль. (А ранее не проявили они себя и в событиях вокруг 122-го закона, тогда больше стихии народной было). А чем забастовочное и профсоюзное движение плохо? Самая настоящая борьба трудящихся за свои права, вроде бы как раз их платформа. В то же время. КПРФ дистанцируется сразу от всего, что пахнет реальными делами, конфронтацией.

Потому они уже далеко не те коммунисты. Идеологию - утратили.




Тоже показатель, кстати. Зачем дебаты - голосуй сердцем! © политтехнологи Ельцина.

Хороший фактик на тему "Кто не с нами - тот против нас!"

Сообщение отредактировал Военврач - 5.12.2007, 0:43

Так и не ответил никто на мой вопрос о том, что же всё-таки РЕАЛЬНО МОГУТ делать ВВП и ЕР.
Хотя уважаемый "Евг" и пытался отчасти прояснить ситуацию по данной теме. За что я ему всячески благодарен.
Попробую тогда сам проанализировать "... прожитые годы". Бегло, не загружаясь цифирью.
Итак, обзор назову "И целого срока мало"!
ВВП: 1999-2007.
I. Внешняя политика/безопасность государства.
Сокращено наше присутствие в стратегически важных регионах. Ликвидированы базы, станции слежения и опорные пункты на Кубе, во Вьетнаме, Прибалтике, Центральной Европе. Немцы (прости Господи) американцы допущены на Азербайджанскую РЛС.
Американские войска присутствуют в Киргизии, Узбекистане. Опосредовано в Грузии, Украине, Молдавии.
Прибалтийские страны, Польша реализовали и реализуют все антироссийские проекты, вкл. и популистские (сносы памятников и захоронений). Ставят на вооружение новое оборудование стандарта НАТО.
Польша, Чехия принимают новые станции слежения.
Военное и дипломатическое присутствие в странах Центральной Европы сведено к нулю. Там же находится и оперативная деятельность спецслужб.
Уничтожен боевой корабль подводного флота РФ "Курск". Вместе с л/с. На вопрос Ларри Кинга (вотс хэпеннинг виф сабмарин) господин Путин ответил с характерным ему выражением лица - "Она утонула"...
Сокращены либо расформированы некоторые в/ч ВС. Ветер гуляет на развалинах некогда мощных и необходимых стране гарнизонах и расположениях.
МО возглавляет гражданское лицо, не имеющее никакого отношения в армии.
Китаю отданы сотни га т.н. "спорных территорий", обильно политой русской кровью и потом. Такая же участь ожидает и Курилы.
Абсолютно деструктивно выстраиваются отношения с Белоруссией, непонятна позиция РФ на Кавказе и Закавказье. В Чечне взращивается новый сильный и крепкий "кулак".
II. Внутренняя политика, экономика, финансы.
Тут я имею возможность пройтись только по верхам, т.к. для детального анализа необходимо время. Да и вся информация есть в рунете и прессе.
Монетизация льгот, инфляция, падения уровня и протяжённости жизни. Работорговля, вкл. на экспорт. Детская смертность, наркомания. Мигранты и гастарбайтеры, межнациональный и этнический вопросы.
Полность разрушена и "раздербанена" крупнейшая в мире корпорация "Юкос" с огромной капитализацией. На её месте так ничего и не возникло.
Рост цен на бензин, газ, коммунальные услуги, жильё. Резкое удорожание "потребительской корзины". Социальное расслоение общества наблюдается в геометрической прогрессии.
В правительстве и высших эшелонах власти царит полная азиатчина - все повязаны "кланами", семейными и родственными связями. Коррупция, бюрократизм процветают.
Чиновников теперь не избирают, а назначают. Безобразия и беспредел этих самых чиновников на слуху в каждой губернии.
Социальная политика, здравоохранение, образование - всё находится в плачевном, неуправляемом состоянии. Провал т.н. национальных проектов признают даже приправительственные аналитики и специалисты.
Ну вот собственно и всё, что я хотел сказать. Продолжать можно долго и нудно. Вопрос лично для меня стоит архиважно - а тем ли мы курсом следуем?

Сообщение отредактировал Дмитрий - 5.12.2007, 1:03

Путин платит Чечне огромные контрибуции, такого количества финансов не получает ни один регион Черноземья, и амнистирует бандитов. За все это чеченцы благодарят Путина 99% явкой с тотальным 99%-ным голосованием за ЕдРос.

Уважаемый Дмитрий привёл анализ с позиции "всё плохо".
А вот еще вариант анализа прожитых лет:

Заслуги Путина. Часть первая.
http://malchish.org/index.php?p=258

Заслуги Путина. Часть вторая.
http://malchish.org/index.php?p=259

Пара замечаний:

1. В стране идёт национализация крупных предприятий (атомная промышленность, ВСМПО-Ависма - крупнейший в мире производительн титана, спецметаллургия), с созданием госкорпораций этот процесс будет расширяться. Казалось бы, КПРФ и Вы, как её сторонник, должны это приветствовать. А Вы в своём анализе такую важную тенденцию даже не упомянули.
2. К сожалению (совершенно искреннему) КПРФ теперь за что, угодно (за капитализм, за религию), лишь бы накопить электорат. Зюганов всё делит и делит власть, с тем же Семигиным, и только повторяет лозунги прошлых лет. А ведь партия - КОММУНИСТИЧЕСКАЯ. Такую идею поганят...
Я к чему - идеологии у КПРФ - НЕТ. Это к слову об убеждениях.