А вот такая машина выдвигалась с колонной на полевую позицию??


Сообщение отредактировал Техноген - 2.4.2008, 16:45

http://www.rusarmy.com/video/rvsn3/video_rvsn.htm

Здесь можно качнуть небольшие клипы об РВСН. Показан Тополь - "сын Пионера". Практически все как у нас было...

===========================

http://www.infanata.org/2006/05/30/oruzhie_rossii.html

а это прямо энциклопедия вооружения РВСН. Более 400 страниц.

===========================

http://www.iss.niiit.ru/sssr3/4_10.htm

Кому интересно, не поленитесь, уделите 5 минут прочтению статьи. Это анализ того договора, по которому были превращены в металлолом наши с вами комплексы. С цифрами и тех. характеристиками.

Один только пример (цитата из текста статьи):

"США, по существу, разменяли 215 (на 1987 г.) или 385 (в перспективе) БР "Першинг-2" на 650 БР РСД-10 и 965 БР ОТР-22, ОТР-23. Таким образом, один современный тип ракет США был обменен на три современных типа ракет СССР. При этом за 1 "Першинг-2" было уступлено 4,2 ракеты СССР, за 1 боеголовку "Першинг-2" -7,6 боеголовки РСМД СССР, за 1 Мт мощности боеголовок "Першинг-2" - 45 Мт мощности боеголовок РСМД СССР. При этом за систему с дальностью действия 1500-1800 км была уступлена система с дальностью действия 5000 км.

Места базирования БР "Першинг-2" могли быть уничтожены боеголовками РСД-10 с территории СССР, а места базирования РСД-10 могли быть при этом размещены за пределами досягаемости боеголовок "Першинг-2", и для их поражения требовалось использование МБР."

И ничего, автор этого договора живет за бугром, сумки Луи Виттон рекламирует...

Сообщение отредактировал Igor Ovsyannikov - 2.4.2008, 16:52

Показать не получилось,да и ладно,хотел спросить чебурашка МС-1 тоже была на полевой позиции??

http://www.rusarmy.com/photo/rvsn/ms.html

Такая?

Это точно уж Игорь Л. ответит. Он в то время в 4-м дивизионе служил. Что-то похожее у них было.

Да, такая только у меня в развернутом положении с ушами торчащими.

В ракетных дивизионах такого точно не было. А на КП полка была. Какая именно, уже не вспомню.

Один раз видел в лесу на полевой позиции (за чем-то там ездили) к ним. Только уже не помню, на МАЗе или на Урале. Помню, что зеркала антенн были установлены над поверхностью земли и оргаждена опасная зона.

А у вас в Липниках ПРЦ и ПДРЦ далеко друг от друга находились?

Мне-то в Киеве уже как-то все равно. Мы страна безъядерная и врядли когда-то ею станем. РВСН, в отличие от России нет в принципе. СС-20 спокойно стоит в музее и все сведения рассекречены

Вот тут я не согласен с Вами Игорь, в Конституции Украины записано,что страна не размещает у себя базы,но ведь полезли в НАТО и народ не спросили. Еще понравилось высказывание,может не дословно но смысп такой- Украина имеет только два пути,или вступление в НАТО,или потеря независимости.Осталось только заорать:"Русские идут!!" и сигануть в окно.
Если ваша страна вступит в блок,то постепенно туда перетащат все:радары,самолеты,танки,флот,а с ними и тактическое ядерное оружие ,иначе зачем было все затевать. Сделают буфер между Евросоюзом и Россией.И в случае конфликта,не дай бог,первый удар пойдет по вашей территории,а не по Германии или Англии,там к тому времени крупных баз не будет,их дешевле содержать на территории Украины.да и хлопцы украинские сгодятся для "коллективной защиты"-язык знают,культура похожа,это ведь не пендос, который до сих пор думает,что Россия страна,где по улицам с шашками и балалайками скачут пьяные казаки и по вечнозаснеженым улицам бродят медведи.
Если припомнить,то за последние полста лет как американцы владеют ядерным оружием,сколько скандалов было. когда открывалось что в странах декларирующих себя как безъядерные,американцы хранили или "временно" ввозили на свои базы ядерное оружие.Возьмите ту же Японию,страну где действительно работает конституция и пресса не ангажирована,где при малейшем скандале правительство уходит в отставку и в конце концов это главный экономический и стратегический партнер США на Тихом океане. Когда нужно пендосы поплевывают на всех и делают свое дело.

Прочитал еще раз Конституцию Украины,нигде деклараций о безъядерности не нашел. Только в статье 17:
На території України не допускається розташування іноземних військових баз.
Ну базы в случае вступления будут,для того и вступали.

Хотя рано еще что-то говорить.Давайте подождем итогов саммита в Румынии.

Сообщение отредактировал ФГ2011 - 2.4.2008, 20:32

В мое время 1985-87 чебурашка была на урале. Я сам служил на МБУ( там где КДС и ДПНУС)

Igor Ovsyannikov

Мне-то в Киеве уже как-то все равно. Мы страна безъядерная и врядли когда-то ею станем. РВСН, в отличие от России нет в принципе. СС-20 спокойно стоит в музее и все сведения рассекречены.

Уважаемый Игорь, хотя ежедневно просматриваю вашу тему, до сих пор не считал возможным влезать в вашу дружную семью (я из соседней темы). Но после этого Вашего заявления не вытерпел:

12 января министр обороны Украины Анатолий Гриценко заявил о планах восстановить ракетные войска. Об этом со ссылкой на пресс-службу Минобороны сообщили "Интерфакс-Украина" и РИА Новости. "С военной точки зрения мы заинтересованы в восстановлении ракетных войск", - заявил министр. Это можно почитать здесь: http://nvo.ng.ru/forces/2006-01-20/1_yushenko.html

И действительно, большая часть ракет Союза ковалась на Украине, и пока еще не утеряны безвозвратно и кадры, и производство, и технологии. А торговля оружием была и остается весьма прибыльным делом. Одно дело 90-е годы, когда политикам надо было получить власть, и они ее добились в ущерб своим народам, и другое дело - сейчас, когда уже можно подумать и о экономике, и о деньгах, в том числе и собственных. А тут забытый Клондайк под боком

Эта заметка о ресурсах"безъядерной" Украины,в случае если она передумает быть таковой

http://rus.newsru.ua/finance/19jul2007/uransuha.html

Это точно уж Игорь Л. ответит. Он в то время в 4-м дивизионе служил. Что-то похожее у них было.
[/quote]
У нас попроще тропосферная была,т.н. 412-я станция-впрочем звали тоже "чебурашкой".Уж больно признаки похожи.Полтора км от нее не должно быть никого в зоне луча.По сути -спутниковая связь на то время.

доброе утро!В Мозыре есть стационарные ПРЦ и ПДРЦ,расстояние между ними 60 км кажись,все в целости и сохранности.На ПРЦ даже мачты с антеннами сохранились,просто боятся их снимать,что обвалятся,а вертолетами дорого,вот они и торчат среди леса.

У нас попроще тропосферная была,т.н. 412-я станция-впрочем звали тоже "чебурашкой".Уж больно признаки похожи.Полтора км от нее не должно быть никого в зоне луча.По сути -спутниковая связь на то время.
[/quote]И у нас не на базе МАЗа была,что-то типа http://alexinlondon.narod.ru/army/PIC_0025.html

Добрый день, коллеги!

Благодарю за то, что поддержали такую актуальную тему.

Я лично считаю, что не стоит относиться серьезно к заявлению Гриценко. Хотя бы потому, что он уже четвертый месяц как снят с должности Министра обороны. В настоящий момент Министром обороны Украины является Юрий Иванович Ехануров, который в принципе не имел никакого отношения к военному делу. Можно поискать в сми его миссию на этом посту, но простыми словами она звучит как "оптимизация финансового состояния МО". Т.е. сократить до минимума расходы на армию, навести порядок с военным имуществом, доставшимся от СССР.

Учитывая, что речь идет не об РВСН 20-25-летней давности, а о сегодняшних реалиях, я не смогу приводить в качестве аргументов конкретные факты, полученные не из открытых источников. Вы понимаете, о чем идет речь.

Восстановление ядерного потенциала Украины я лично считаю фикцией. Причин тому более, чем достаточно. Вот только самые очевидные:

1. Политико-экономическая ситуация. "В кого будем целиться?"

На Россию? Так у нас подавляющее большинство экономики контролируется российским капиталом. Поверьте, это действительно так. Причем о реальной степени контроля сми не пишут - ситуация намного глубже, чем кажется на первый взгляд. Создать замкнутый цикл производства ракетных комплексов без помощи России или иных стран не реально. Неужели Москва поддержит создание оружия, нацеленного на Красную площадь?

На Европу? Зачем? У нас там врагов как будто бы нет. Есть формально неурегулированные территориальные вопросы с Румынией, но они решаемы без ядерных боеголовок.

На США? Сам вопрос уже звучит комично.

На страны исламского мира? Так они у нас оружие покупают. Опять-таки, конфликта с ними нет.

2. Состояние ВПК.

Можно приводить массу примеров того, во что превратились бывшие военные заводы. Могу провести и показать, что предаставляют собой киевские заводы и научно-производственные объединения, например "Квант", "Сатурн", "Марс", "им. Королева", "Квазар", "Киевский радиозавод". Теперь это все офисные центры или склады под аренду. Кое-где (как на КРЗ, например) мелкие фирмы арендуют устаревшие станки. Все. Ничего не осталось. Ну, может, "Арсенал" еще выпускает оптику и точную механику.

Остальные предприятия по Украине приблизительно в таком же состоянии, либо просто в руинах.

3. Научно-инженерный потенциал.

Могу судить по своим университетским однокашникам. Со всего курса (109 человек) в НИИ осталось человек 5 от силы. Остальные либо уехали за кордон работать по профилю и уже никогда не вернутся в украинскую науку, либо ушли в бизнес-структуры. Основу украинского кадрового научного потенциала составляют пенсионеры. Просто в силу естественных причин они не смогут довести начатые разработки до конечного результата - времени не хватит.

Чисто военные научные центры старой советской формации уничножены принципиально. Не осталось даже формально вывески. Желающим могу показать нынешнюю территорию КВИРТУ, где раньше располагалась пара таких. Забора нет - сплошной офисный центр.

Кстати, в Росии ситуация принципиально лучше. Несколько лет тому назад я работал в Таганроге Ростовской области. Создавал, так сказать, предприятие радиоэлектронного профиля. Меня удивило то, что "перекупить" спецов-радиоэлектронщиков, работающих в местных КБ с военными заказами, оказалось невозможно! Ведущий специалист - разработчик радиоэлектронной аппаратуры в КБ получал на уровне моего ведущего специалиста (и это при том, что мое предприятие являлось филиалом московской коммерческой компании)! Но при этом от государства он еще имеет кучу непрямых льгот. Когда молодой специалист из КБ им. Бериева (разрабатывают известные гидропланы серии БЕ) назвал свою зарплату, мне оставалось только раскрыть рот!

Фундаментальная наука просто в плачевном состоянии. НИИ Академии наук Украины влачат жалкое существование. Экспериментальная база не обновлялась лет 15-20. Актуальность проводимых работ утрачена полностью.

Могу рассказать анекдотичный случай, когда в 2002 году мне в НИИ Физики полупроводников АН Украины в одном из отделов показывали наработки, которые могли бы лечь в основу устройства по типу конденсатора с емкостью до (могу ошибиться) 5 Фарад. Предполагаемый размер устройства - с автомобильный аккумулятор. После чего я сел на маршрутку, доехал до радиорынка и купил парочку ионисторов производства КНР емкостью по 2 Фарады что-то долларов по три за каждый, размером не более брелока от ключей.

4. Мощность военной группировки Украины в целом.

Момент принятия руководством страны решения об отказе от ядерного оружия как раз совпал с моим обучением в Харьковской академии ПВО. Это событие обсуждалось активно в том числе и у нас.

Мое личное мнение совпадает с мнением маститых специалистов военного планирования - ядерное оружие для Украины БЕСПОЛЕЗНО.

Нет, в целом, абстрактно любая страна, обладающая ядерными боеголовками, чувствует себя увереннее. Однако в данных конкретных условиях это оружие просто дорогая игрушка, которая никогда не сможет быть применена по назначению.

Постараюсь пояснить кратко.

Невозможно рассматривать ракетный дивизион или полк в отрыве от общей инфраструктуры армии. Что представляет собой идея ответного удара или удара "возмездия", которая лежала в основе применеия РВСН СССР? По-просту говоря, после того, как ситемы ПРО обнаруживают пуск ракеты врага и прогноз точки падения головной части совпадает с объектами на нашей территории, РВСН получают команду на ответные пуски. Т.е. наши ракеты стартуют как бы "навстречу" вражеским.

Стратегия ответных ударов с обеих сторон и позволяла обеспечить то, что ни одна из стран (имеется в виду СССР и США) не решалась первой дать команду на пуск, т.к. через несколько десятков минут получила бы ядерный взрыв на своей территории. Естественно, ПРО обеспечивала бы ликвидацию средств поражения на подлете, но всю территорию необъятной Родины ПРО, естественно, не защищала. Аналогично и США.

Однако, средства обнаружения пусков баллистических ракет, по идее, выполняли свои задачи, т.е. могли зафиксировать полет вражеской ракеты или боеголовок практически на всех возможных направлениях. Кстати, насколько я понимаю, у "Пионера" как раз и была возможность до прилета ядерной бомбы свернуться и покинуть полк. Средства обнаружения пусков уже сотню раз описаны в прессе и интернете. Даже ссылки давать не буду. Существует два основных типа РЛС ПРО: загоризонтные, которые "видят" газовое облако старта на другом континенте (Красноярская, Чернобыльская, Николаевская РЛС) и надгоризонтные, которые "видят" объекты именно по прямой над линией горизонта (на территории Украины - Мукачевская и Севастопольская, российские можете назвать сами).

Ни одна из этих станций в одиночку не имеет ценности. Ценность представляет весь комплекс средств обнаружения, включая единый центр обработки информации (он в России под Москвой).

Если уж совсем упростить работу ситем обнаружения ПРО, то это можно описать так: отслеживаются траектории полета ВСЕХ объектов на околоземных орбитах. Если кто-то из них изменяет свою траекторию в сторону нашей территории - это нехороший признак. Однако, этого еще недостаточно для того, что бы начинать палить в ответ. Существуют дополнительные методы подтверждения угрозы, включая телефонный звонок на КП противоборствующей стороны.

Теперь попытаемся мысленно вернуться в Украину середины 90-х годов.

Когда начинать давить красные кнопки? Когда захочется? Нет, конечно - мы миролюбивая страна. Кагда на нас летят бомбы супостата? Вот это-то и есть основной момент! Украина об этом никогда бы не узнала. Нет единой системы обнаружения пусков. Т.е. ракеты просто погибли бы в шахтах или на СПУ так и не стартовав бы.

Но украинские баллистические ракеты вовсе не обязательно поражать такими же ракетами противника. Достаточно обычных средств поражения (беспилотные летательные аппараты, бомбардировщики, даже фронтовые штурмовики). Одно меткое попадание с воздуха - и старта не будет. При состоянии ПВО Украины 90-х годов, а тем более сейчас, значительная часть средств воздушного нападения противника долетела бы до цели. ПВО-шники еще и ручкой бы помахали вслед.

А ведь есть еще диверсионные методы вывода из строя комплексов...


Так что бояться, думаю, не следует. Не будем мы ни в кого в обозримом будущем целиться ядерным оружием. Своих забот хватает. Да и не под силу это Украине...