Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

201 Страницы V « < 15 16 17 18 19 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> пгт. Липники в.ч.32157 182 РП, 50 РД, 43 РА РВСН, Украина, Житомирская обл, п.г.т. Липники
Igor Ovsyannikov
сообщение 3.4.2008, 14:23
Сообщение #241


По Колено в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 70
Регистрация: 18.2.2008
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 3436



только что сообщили:

http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/4/3/73983.htm

"Украина не получила приглашения к Плану по приобретению членства в НАТО (ПДЧ)."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
aan
сообщение 3.4.2008, 14:31
Сообщение #242


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 586
Регистрация: 2.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 356



Цитата
Однако, средства обнаружения пусков баллистических ракет, по идее, выполняли свои задачи, т.е. могли зафиксировать полет вражеской ракеты или боеголовок практически на всех возможных направлениях. Кстати, насколько я понимаю, у "Пионера" как раз и была возможность до прилета ядерной бомбы свернуться и покинуть полк.
У меня созрел вопрос: За какое время амер.ракета долетела бы до Лугин? За это время мне кажется полк если бы и вышел из распроложения, но далече не уехал. А площадь поражения яд. боеприпасом большая. В 84 нам объясняли, что "пионеры" создавались для мгновенного ответного удара(наш 63 комплекс ведь 3ч 20минут до пуска), мобильность требовалась для быстрой переброски между СП. По словам офицеров трасса БД должна была насчитывать км 200-300. Так что по моему разумению нас "накрыли бы сразу после нашего ответного выстрела, ну может до убежища и успели б добежать.

Сообщение отредактировал aan - 3.4.2008, 14:35


--------------------
331 РТБ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Ovsyannikov
сообщение 3.4.2008, 14:54
Сообщение #243


По Колено в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 70
Регистрация: 18.2.2008
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 3436



Цитата(aan @ 3.4.2008, 14:31) *

Цитата
Однако, средства обнаружения пусков баллистических ракет, по идее, выполняли свои задачи, т.е. могли зафиксировать полет вражеской ракеты или боеголовок практически на всех возможных направлениях. Кстати, насколько я понимаю, у "Пионера" как раз и была возможность до прилета ядерной бомбы свернуться и покинуть полк.
У меня созрел вопрос: За какое время амер.ракета долетела бы до Лугин? За это время мне кажется полк если бы и вышел из распроложения, но далече не уехал. А площадь поражения яд. боеприпасом большая. В 84 нам объясняли, что "пионеры" создавались для мгновенного ответного удара(наш 63 комплекс ведь 3ч 20минут до пуска), мобильность требовалась для быстрой переброски между СП. По словам офицеров трасса БД должна была насчитывать км 200-300. Так что по моему разумению нас "накрыли бы сразу после нашего ответного выстрела, ну может до убежища и успели б добежать.



Приветствую!

Абсолютно правильный вопрос. Я тоже всегда об этом думал.

Ну и что толку, что мы доехали до Игнатполя за 30 км от Липников? После ударной волны один хрен пуска бы не было - СПУ ведь не танк, после взрыва не устоит. Даже если он не очень близко.

Или вот еще. Где-то недавно читал, что на испытаниях ядерной бомбы радиосвязь пропадает почти на час. Ну и как команда на пуск прийдет?

Отож. А бомбоубежища-то в Липниках и не было...

Вот что пишут вражеские голоса о полтетном времени:

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/ne...000/6396633.stm

"Американские межконтинентальные ракеты, стартовав с баз в Небраске или Калифорнии, должны были бы лететь до своих целей около получаса. Достаточно для того, чтобы засечь их старт со спутников, доложить высшему руководству страны, принять решение нанести ответный удар и донести его до исполнителей.

Подлетное время "Першингов", размещенных в Европе, составляло 5-7 минут, что теоретически давало США возможность обезоруживающего первого удара."


Сообщение отредактировал Igor Ovsyannikov - 3.4.2008, 14:58
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
aan
сообщение 3.4.2008, 15:08
Сообщение #244


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 586
Регистрация: 2.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 356



У нас на зоне было убежище, правда я в нем ни разу не был. В ЗПРе было убежище в виде стальной трубы как цистерна ЖД, внутри были нары. вот типа такого: В мой первый выезд в ЗПР, осенники 83 года за 3-4 часа закопали такое убежище в землю, после чего п. п-к Кузин построил все подразделение, зачитал приказ о ДМБ и отправил их в городок собирать шмотки.


--------------------
331 РТБ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Л.
сообщение 3.4.2008, 15:49
Сообщение #245


По Колено в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 85
Регистрация: 21.3.2008
Пользователь №: 3845



У меня созрел вопрос: За какое время амер.ракета долетела бы до Лугин? За это время мне кажется полк если бы и вышел из распроложения, но далече не уехал. А площадь поражения яд. боеприпасом большая. В 84 нам объясняли, что "пионеры" создавались для мгновенного ответного удара(наш 63 комплекс ведь 3ч 20минут до пуска), мобильность требовалась для быстрой переброски между СП. По словам офицеров трасса БД должна была насчитывать км 200-300. Так что по моему разумению нас "накрыли бы сразу после нашего ответного выстрела, ну может до убежища и успели б добежать.
[/quote]
Ну во-первых мы стояли против Германии,там на нас тоже были нацелены американские Першинги.А с достойным ответом все гораздо проще.Готовность комплекса была порядка 1.5 минуты(против 3,5 часов старого комплекса).Ракеты выстрелили бы из ангаров,а затем должны были выезжать на полевые позиции,где в идеале из ТРБ должны были получить еще свежие заряды.Вроде так.Кроме того,один из полков дивизии всегда находился не на своей стационарной площадке именно для того,чтобы не могли всех сразу погубить.А 6 или 9 ракет по 3 боеголовки только от одного полка многим в Европе бы хватило.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergej1963
сообщение 3.4.2008, 16:57
Сообщение #246


Стреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 3791



Всех приветствую.
Как истинный ракетчик, прослуживший в РВСН почти 25 лет в меру возможности могу ответить на некоторые вопросы.
1. 8 К 63 имела главную задачу - произвести ответный или ответно-встречный удар по обьектам противника. Ни одна живая душа не успевала покинуть техническую позицию, не то, что совершить марш на 30, 50,100 км.
В соответствии с военной доктриной США того времени, пуски ракет по обьектам, расположенным на территории СССР (соответственно в первую очередь БСП рп, а во вторую очередь населённые пункты, предприятия и т.д.) должны были осуществляться с территории военных баз НАТО, расположенных на Европейском театре военных действий, атомных подводных лодках, стратегических бомбандировщиках), а не с территории США. США не рассматривали и не рассматривают даже теоретическую возможность ведения боевых действий, в том числе и пусков ракет со своей территории. Поэтому и стремяться разместить системы ПРО на территории европейских государств, чтобы запущенная ракета была обнаружена и ликвидирована за 10-12 тыс. км до территории США.
2. Время подлёта головной части с момента пуска до момента поражения цели-10-15 минут.
Поэтому и не было убежищ стационарных, а были - "типа "Пакет" (указано на фото), которое предназначалось для тренировки л/с и временного укрытия номеров ДС.
Даже если исходить из того, что кто-то из числа л/с остался бы жив укрывшись в подземных убежищах (представим абстрактно). Через некоторое время закончились продукты, вода и т.д. Нужно выходить, а там, наверху похлеще чем 4 энергоблок ЧАЭС. Позавидовал бы тем, кто умер сразу.
3. Поэтому при разработке новейших образцов военной техники и вооружения учитывается время выполнения боевой задачи любыми силами и средствами в любых условиях обстановки и рассматривается безопасность л/с только на время выполнения задачи, после чего л/с учитывается как естественные потери и при необходимости происходит замена на резерв. А в мирное время расматриваются все возможные варианты выполнения боевой задачи (учения, выезды в ЗПР, на полевые позиции и т.д.). Аналогичная ситуация обстояла и с "Пионером". Далеко-ли можно уехать за 15 минут от БСП, а ещё нужно прибежать по тревоге на позицию, получить ключи от "Кроны", свернуть, выехать и т.д.
Много можно об этом говорить, но в силу обстоятельств имею возможность рассуждать только о том, что было тогда.


Цитата(Sergej1963 @ 3.4.2008, 17:54) *

Всех приветствую.
Как истинный ракетчик, прослуживший в РВСН почти 25 лет в меру возможности могу ответить на некоторые вопросы.
1. 8 К 63 имела главную задачу - произвести ответный или ответно-встречный удар по обьектам противника. Ни одна живая душа не успевала покинуть техническую позицию, не то, что совершить марш на 30, 50,100 км.
В соответствии с военной доктриной США того времени, пуски ракет по обьектам, расположенным на территории СССР (соответственно в первую очередь БСП рп, а во вторую очередь населённые пункты, предприятия и т.д.) должны были осуществляться с территории военных баз НАТО, расположенных на Европейском театре военных действий, атомных подводных лодках, стратегических бомбандировщиках), а не с территории США. США не рассматривали и не рассматривают даже теоретическую возможность ведения боевых действий, в том числе и пусков ракет со своей территории. Поэтому и стремяться разместить системы ПРО на территории европейских государств, чтобы запущенная ракета была обнаружена и ликвидирована за 10-12 тыс. км до территории США.
2. Время подлёта головной части с момента пуска до момента поражения цели-10-15 минут.
Поэтому и не было убежищ стационарных, а были - "типа "Пакет" (указано на фото), которое предназначалось для тренировки л/с и временного укрытия номеров ДС.
Даже если исходить из того, что кто-то из числа л/с остался бы жив укрывшись в подземных убежищах (представим абстрактно). Через некоторое время закончились продукты, вода и т.д. Нужно выходить, а там, наверху похлеще чем 4 энергоблок ЧАЭС. Позавидовал бы тем, кто умер сразу.
3. Поэтому при разработке новейших образцов военной техники и вооружения учитывается время выполнения боевой задачи любыми силами и средствами в любых условиях обстановки и рассматривается безопасность л/с только на время выполнения задачи, после чего л/с учитывается как естественные потери и при необходимости происходит замена на резерв. А в мирное время расматриваются все возможные варианты выполнения боевой задачи (учения, выезды в ЗПР, на полевые позиции и т.д.). Аналогичная ситуация обстояла и с "Пионером". Далеко-ли можно уехать за 15 минут от БСП, а ещё нужно прибежать по тревоге на позицию, получить ключи от "Кроны", свернуть, выехать и т.д.
Много можно об этом говорить, но в силу обстоятельств имею возможность рассуждать только о том, что было тогда.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Ovsyannikov
сообщение 3.4.2008, 17:20
Сообщение #247


По Колено в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 70
Регистрация: 18.2.2008
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 3436



Цитата(Sergej1963 @ 2.4.2008, 13:43) *

Коль коснулись вопроса КРТ (компанентов ракетного топлива), то нельзя не вспомнить про перекись водорода (ПВ-80). В изделие её заправляли 586 литров. Агрегат в котором ПВ хранилась - ПЗП (подогреватель заправщик перикисью). Гадость ещё та. Многие дезинфицировали и дезинфицируют раны перикисью, которая продаётся в аптеках, она 3% и какая реакция. А ПВ-80 - 80 %. Агрегаты с боевой перикисью на базе ЗИЛ- 157 хранились в отдельных боксах, в которых была стерильная чистота. В боксе находилось два боевых агрегата и 2 "нейтралки". Круг лиц, имеющих право допуска был строго ограничен. Перед входом в бокс снимали сапоги, надевали тапочки и обслуживали агрегаты в сопровождении офицера. Не приведи господь, чтобы подтекало масло или другая жидкость из агрегата.
С определённой периодичностью приезжала комиссия, наверное из дивизии (офицер и прапорщик), брали пробы ПВ и увозили.
А учебные заправки изделий проводились с учебной перикисью. Она была намного меньшей концентрации. Вот ею и выжигали бородавки и на тот момент все были живы. Пускай и ещё живут долгие годы.
Расчёт ПЗП называли "смертниками", т.к. ПВ заправлялась в последнюю очередь. И через 5 минут после окончания заправки начинались пусковые операции. И за это время нужно было отстыковать трубопровод, продуть, уложить в нишу, завести "захара" и уехать с позиции. Уезжали последние, когда все расчёты уже были в укрытии. И если двигатель автомобиля не запускался, во время боевых действий старт никто не отменял, а по армейским законам расчёт (водитель-заправщик, командир отделения и начальник 4 отделения) покидает позицию только вместе с агрегатом или с ним там же и остаются.


Вот задумался... А каково же было нашим предшественникам во время кубинской операции? Ведь во время перехода через Атлантику могло произойти все, что угодно. Например, во время шторма перекись водорода могла разлиться в случае повреждения емкостей... Или обстрел позиций американскими ВВС...

Жутко представить.

Мужики просто герои!

Цитата(Sergej1963 @ 3.4.2008, 16:57) *

Всех приветствую.
Как истинный ракетчик, прослуживший в РВСН почти 25 лет в меру возможности могу ответить на некоторые вопросы.
1. 8 К 63 имела главную задачу - произвести ответный или ответно-встречный удар по обьектам противника. Ни одна живая душа не успевала покинуть техническую позицию, не то, что совершить марш на 30, 50,100 км.
В соответствии с военной доктриной США того времени, пуски ракет по обьектам, расположенным на территории СССР (соответственно в первую очередь БСП рп, а во вторую очередь населённые пункты, предприятия и т.д.) должны были осуществляться с территории военных баз НАТО, расположенных на Европейском театре военных действий, атомных подводных лодках, стратегических бомбандировщиках), а не с территории США. США не рассматривали и не рассматривают даже теоретическую возможность ведения боевых действий, в том числе и пусков ракет со своей территории. Поэтому и стремяться разместить системы ПРО на территории европейских государств, чтобы запущенная ракета была обнаружена и ликвидирована за 10-12 тыс. км до территории США.
2. Время подлёта головной части с момента пуска до момента поражения цели-10-15 минут.
Поэтому и не было убежищ стационарных, а были - "типа "Пакет" (указано на фото), которое предназначалось для тренировки л/с и временного укрытия номеров ДС.
Даже если исходить из того, что кто-то из числа л/с остался бы жив укрывшись в подземных убежищах (представим абстрактно). Через некоторое время закончились продукты, вода и т.д. Нужно выходить, а там, наверху похлеще чем 4 энергоблок ЧАЭС. Позавидовал бы тем, кто умер сразу.
3. Поэтому при разработке новейших образцов военной техники и вооружения учитывается время выполнения боевой задачи любыми силами и средствами в любых условиях обстановки и рассматривается безопасность л/с только на время выполнения задачи, после чего л/с учитывается как естественные потери и при необходимости происходит замена на резерв. А в мирное время расматриваются все возможные варианты выполнения боевой задачи (учения, выезды в ЗПР, на полевые позиции и т.д.). Аналогичная ситуация обстояла и с "Пионером". Далеко-ли можно уехать за 15 минут от БСП, а ещё нужно прибежать по тревоге на позицию, получить ключи от "Кроны", свернуть, выехать и т.д.
Много можно об этом говорить, но в силу обстоятельств имею возможность рассуждать только о том, что было тогда.



Честно говоря, иногда настрой у офицеров в дивизионе и был такой. Дескать, если что, бабахнули, а дальше остается только молиться...

Насчет пуска стороной США согласен. Они как раз и развертывали Першинги под нашей границей, что бы не привлекать к себе ответный удар.

Правда был еще один потенциальный противник, который мог совершить пуск со своей территории - Китай. Но, учитывая его политические планы и количество ракет, угроза от него была бы несравнимо меньше, чем от США.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дедок
сообщение 3.4.2008, 23:50
Сообщение #248


По Пузо в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 339
Регистрация: 4.1.2008
Из: Подмосковье
Пользователь №: 2971



Igor Ovsyannikov
Не будем мы ни в кого в обозримом будущем целиться ядерным оружием.

Многое из написанного Вами верно, (кстати, и для России тоже). Потому Украина и рвется в НАТО, что самой развитую оборону уж не создать. Но я вообще-то вопрос задал в другом ключе. Туляки своими автоматами, пушками ни в кого не целятся, но известны всему миру. А чем Днепропетровск со своим Южмашем хуже Тулы? Конечно, ракеты - это не автоматы. Но если спрос есть, хотя бы в той же России, почему бы не тряхнуть стариной? Что Вы на это скажете?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ФГ2011
сообщение 4.4.2008, 7:27
Сообщение #249


По Колено в Гильзах
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 11.3.2008
Пользователь №: 3728



Честно говоря, иногда настрой у офицеров в дивизионе и был такой. Дескать, если что, бабахнули, а дальше остается только молиться...

В наши 80-е примерно так же "шутили": "Если нас не накроют до того, как успеем добежать до позиций,то все равно два варианта.Если обеспечим пуск-расстреляют по злобе враги.Если не обеспечим-расстреляют свои."

В убежище типа "Пакет",кто помнит,там еще вентиляция с ручным приводом, во время одной из проверок просидели почти сутки.Рзвлечение не из лучших,хорошо что выпускали в туалет и делали перерывы на кормежку.Остальные, кто был на БД, ходили в ОЗК и противогазах.Когда спали под щеку подкладывали спичечный коробок,чтобы легче дышалось в противогазе.

Сообщение отредактировал ФГ2011 - 4.4.2008, 7:59
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ФГ2011
сообщение 4.4.2008, 8:14
Сообщение #250


По Колено в Гильзах
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 11.3.2008
Пользователь №: 3728



"Украина не получила приглашения к Плану по приобретению членства в НАТО (ПДЧ)."

Да,на данный момент,но переговоры по вступлению продолжатся в декабре.

А это цитата из "Коммерсант" Украина :
Генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер заявил, что Украина и Грузия обязательно станут членами НАТО, а прибывший вчера в Бухарест президент Виктор Ющенко назвал результаты встречи в верхах "исторической победой".

Это слова самого президента Украины:
"Сегодня получена общая позитивная оценка относительно присоединения Украины к ПДЧ. Все представители альянса подтвердили, что Украина и Грузия станут членами НАТО
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ФГ2011
сообщение 4.4.2008, 8:52
Сообщение #251


По Колено в Гильзах
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 11.3.2008
Пользователь №: 3728



Пара фото из интернета.

Колпак шахтного варианта 8к63,сам ни разу "живьём" не видел

Изображение

Второе фото к нам особо не относится,но красота.Питерский железнодорожный музей.

Изображение


Рисунок-реконструкция,сделаный еще до того, как американцы увидели воочию все это хозяйство.

Изображение

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
aan
сообщение 4.4.2008, 9:27
Сообщение #252


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 586
Регистрация: 2.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 356



Цитата
Готовность комплекса была порядка 1.5 минуты(против 3,5 часов старого комплекса).Ракеты выстрелили бы из ангаров,

Кто же спорит? "Дали бы шороху", но вот в ЗПР выезжать уже было бы некому. К сожалению. Мужики, давайте не будем о грустном, отслужили, вернулись домой, ВОЙНЫ не было, предлагаю за это поднять ЧАРКУ!!!!! Относительно колпака шахты: где то мелькала цифра его массы около 300 тонн. Не знаю, правда или нет, служил на наземном варианте.

Сообщение отредактировал aan - 4.4.2008, 9:37


--------------------
331 РТБ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergej1963
сообщение 4.4.2008, 10:03
Сообщение #253


Стреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 3791



Цитата(ФГ2011 @ 4.4.2008, 9:52) *

Пара фото из интернета.

Колпак шахтного варианта 8к63,сам ни разу "живьём" не видел

Изображение

Второе фото к нам особо не относится,но красота.Питерский железнодорожный музей.

Изображение


Рисунок-реконструкция,сделаный еще до того, как американцы увидели воочию все это хозяйство.

Изображение

Надёжный был комплекс БЖРК, да жаль, по требованию США был снят с БД и в 2006 году последний комплекс утилизирован в Брянске.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
aan
сообщение 4.4.2008, 10:17
Сообщение #254


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 586
Регистрация: 2.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 356



Цитата
Надёжный был комплекс БЖРК, да жаль, по требованию США был снят с БД и в 2006 году последний комплекс утилизирован в Брянске.

Да и по части маскировки его не сравнить с автомобильным вариантом. Вагон он и в Африке вагон, по колесным парам он бросается в глаза, а с воздуха и не отличить от обычного. Потому америкосы и упирались на снятие его с БД.


--------------------
331 РТБ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ФГ2011
сообщение 4.4.2008, 10:26
Сообщение #255


По Колено в Гильзах
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 11.3.2008
Пользователь №: 3728



Поглядев на это можно предположить, что весит 300 тонн, сомневаюсь,что это наш вариант.

Изображение


Изображение

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

201 Страницы V « < 15 16 17 18 19 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:18
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost