|
|
  |
Рукопашный бой в наше время, на базе чего ставить |
|
Graf |
5.12.2007, 12:47
|
Стреляный Воробей
Группа: Старожил
Сообщений: 24
Регистрация: 30.11.2007
Пользователь №: 2708

|
Да я и не занимался так "плотно" СК,чтобы рассуждать о критериях готовности в этой системе.У меня не было возможности "по взрослому позаниматься системой",я оттуда кое-чего "надёргал" для себя.Могу развёрнуто обсуждать подготовку БОЕВОГО рукопашника,но ленюсь.
--------------------
Самый большой грех-трусость!
|
|
|
 |
|
 |
S_force |
5.12.2007, 12:57
|

Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1

|
Crass, 80% из перечисленного - абстракции на самом деле. Сам оцени непредвзятым взглядом. Цитата 11. Перемещение. 13. Волна. 14. Импульсивность. 15. Держать дистанцию. 16. Все с энергии. 17. Обходить силу.
Пардон, это не конкретика на самом деле. И если взять, допустим, перечисленные 6 принципов, то они вполне подойдут и для бокса, не так ли?
--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам, Стремящимся проникнуть в наше братство, Друзей мы выбираем по сердцам, И по уменью пить, любить и драться. (с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
|
|
|
 |
|
 |
Crass |
5.12.2007, 13:09
|

Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28

|
Цитата(S_force @ 5.12.2007, 12:57)  Crass, 80% из перечисленного - абстракции на самом деле. Сам оцени непредвзятым взглядом. Цитата 11. Перемещение. 13. Волна. 14. Импульсивность. 15. Держать дистанцию. 16. Все с энергии. 17. Обходить силу.
Пардон, это не конкретика на самом деле. И если взять, допустим, перечисленные 6 принципов, то они вполне подойдут и для бокса, не так ли? Ну подойдут возможно (наверное, я боксом в секции не занимался). Какой вывод? Принцип по определению всегда достаточно общий. Надо только позаботиться о том, чтобы он применялся. Действия должны на принципах базироваться. Тогда принципы наполняют движения и мысли и из абстракции становятся основой. Сообщение отредактировал Crass - 5.12.2007, 13:12
--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
|
|
|
 |
|
 |
Graf |
5.12.2007, 13:53
|
Стреляный Воробей
Группа: Старожил
Сообщений: 24
Регистрация: 30.11.2007
Пользователь №: 2708

|
И если взять, допустим, перечисленные 6 принципов, то они вполне подойдут и для бокса, не так ли? [/quote]
Ну подойдут возможно (наверное, я боксом в секции не занимался). Какой вывод?
Принцип по определению всегда достаточно общий. Надо только позаботиться о том, чтобы он применялся. Действия должны на принципах базироваться. Тогда принципы наполняют движения и мысли и из абстракции становятся основой. [/quote] Так,мужики,нового ничего не придумано и не будет придумываться.Все вновь проявляющиеся направления будут содержать в себе те же принципы,что и ранее.В данном случае имеется спор между "физиками" и "техниками".Одна точка зрения утверждает безусловную эффективность силового воздействия,другая -технического совершенства.Спор чёрного и белого.Попытка сделать палку с одним концом.Данный спор не будет иметь однозначного решения никогда,так как обе концепции,несмотря на свою различность,обречены сосуществовать.Другое дело-личные предпочтения.Тут всё уже зависит от такого множества факторов,что спор просто бессмысленен.Логического завершения не будет т.к. человек не дискретен (извиняюсь) и индивидуален.А,возвращаясь к вопросу подготовки солдата,как я уже и указывал выше,преподаваемая школа РБ должна нести в себе наиболее эффективные в боевой обстановке (с поправками на специализацию) как технические элементы,так и элементы,требующие грубого физического воздействия.Не забывая однако,что всякая физуха-конечна и делать ставку на неё нужно с большой осторожностью.Если здоровенный враг заломает нашего военнослужащего (не всегда очень здоровенного),то отговорка,что "Они же вон какие сильные" будет звучать как-то не очень...
--------------------
Самый большой грех-трусость!
|
|
|
 |
|
 |
Radi |
5.12.2007, 15:38
|

Краповый бамбук!

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32

|
Цитата(Graf @ 5.12.2007, 14:53)  имеется спор между "физиками" и "техниками"
Есть ещё и "духовники", т.е. обладающие некой тайной силой  Я не ёрничаю, это серьёзно. Физики и техники - спорят. Духовники - улыбаются. Правда, духовники уже прошли и физику и технику...
--------------------
Краповый бамбук! 
|
|
|
 |
|
 |
Graf |
5.12.2007, 16:42
|
Стреляный Воробей
Группа: Старожил
Сообщений: 24
Регистрация: 30.11.2007
Пользователь №: 2708

|
Цитата(Radi @ 5.12.2007, 15:38)  Цитата(Graf @ 5.12.2007, 14:53)  имеется спор между "физиками" и "техниками"
Есть ещё и "духовники", т.е. обладающие некой тайной силой  Я не ёрничаю, это серьёзно. Физики и техники - спорят. Духовники - улыбаются. Правда, духовники уже прошли и физику и технику... Есть!Но лучше уж в ТАКИЕ дебри тут не соваться.Вообще застрянем в дискуссиях.Уважаемый S_force в нас своим компом запустит.А он у него,поди,тяжёлый.  А на материальном уровне восприятия нас можно будет счесть "ё...тыми".А когда перейдём к обсуждению,что есть "нормальный "человек,а что есть "не нормальный",что чёрное-это слишком белое белое и наоборот-"к нам приедут санитары и зафиксируют нас",как в песне поётся.  P.S. Такие темы можно обсуждать только в кругу убеждённых единомышленников,или где-нибудь на эзотерических форумах.Тем более солдата превратить в "боевого колдуна"-сомнительная штука. Сообщение отредактировал Graf - 5.12.2007, 22:34
--------------------
Самый большой грех-трусость!
|
|
|
 |
|
 |
Tosha |
21.12.2007, 16:13
|

По Горло в Гильзах
  
Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1233

|
Про Врачаровича Любомира (реальное айкидо), с одно из форумов вытащил (касательно реального применения). Цитата Да весело там было  )) Он выгнал двоих из своей школы потому что они по райну хамили по-большому счету используя то чему он их учил. Он узнал и выгнал их. А потом они пришли туда, вся шпана и хотели дратся. Мол, щас мы его проучим. А тогда у его еще не было своего додзе атренировал он людей в том же зале где тренировался и наш клуб. Поскольку их термини были раньше наших, то мы либо сидели и ждали в холле спотривного центра (если зима) либо на улице (когда тепло). И в один прекрасный день вся эта толпа пришла туда, Врачаревич с ученикамы спускается по лестнице и выходит во двор. тут же подходят эти двое и еще один "конкретный пацан" и начинают разбиратся - почему он их выгнал. Мы какбы стоим на улице и наблюдаем потому что какбы понимаем что произойдет если начнется драка. Да и все какбы знакомие между собой, может придется помочь человеку  ) Сначала он уклонялся с линии атаки некоторое время и только подтолкивал их слегка, чтобы самы упали. Когда они устали и начали просто с яростью бросатся, он их тут же и поломал все трое. Причем ОЧЕНЬ поломал. Помюу что там был ОЧЕНЬ МОЩНЫЙ shihonage и что атакующи выпускал дикие вопли, аж страшно стало, и ириминагэ с которым он попросту засадил мужика головой в бетон, как цветок. Что он там с третьим делал, не помню, да и названия техники наверное не знаю если бы и помнил. Приехали и менты, начали разбиратся. Поскольку он (Врачаревич) уже много лет местный белградский спецназ тренировал, имя его было достаточно известное в ментовских кругах и все какбы закончилось "на базаре". Тут к ними подошел и один парень из нашего клуба который в ОМОНЕ работал, достал ксыву, начал "коллегам" объяснять что произошло. А для этих троих пришлось вызвать скорую Да, вот еще момент - каджуютехнику он сопровождал встречним атэми. Особенно запомнилось ириминагэ - подхват, атэми, круг около своей осьи, ириминагэ. Занавесь  ) При чем атаковали его двое с лица и один с боку и то как он уклонился первый раз - я балдею до сих пор  А и у его жены, Веры, были приключения - карманники в тролейбусе ее достали, она почувствовала что-то, поймала парня за руку и начала какбы "обрабатывать" ее (руку). Тут же еще двое подскакали на помощ товарищу в беде  ), тролейбус подъезжает к остановке, она их вытолкивает и начинает ломать на полную мощность. Народ на остановке балдеет. Кто-то вызвал милицию. Говорят, карманники обрадовались ментам как маме родной  е ее спросили: госпожа Врачаревич, а по-нежнее вы никак не могли?  Про их дочь Анну (4 ДАН реального айкидо) не знаю ничего, но на вид она девка спокойная и культурная  ) За второй случай посвидетельствовать не могу, глазамы своими не видел, но видел Горан (тот которого хочу на общую тренировку притащить  ) ) но первый случай видел сам, вручаюсь за истинность. Сам Врачарович: http://www.youtube.com/watch?v=qD_Xqo5iT3Q
|
|
|
 |
|
 |
Переплут |
31.12.2007, 13:36
|
Неcтреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 31.12.2007
Пользователь №: 2948

|
(Про СК его корни и "превосходство" всего ненашего (карате, BMW и пр.)) Никто не читал описание осады Азова? Нельзя сделать такого, не умеючи воевать. Корни СК - платуны, характерники. Кадочников ввел понятия из курса физики, чтобы проще было доводить до людей знания. а вот немного из того, что умеет характерник: кому интересно, смотрите короткое видео, на котором Анатолий Ефимович Белоусов бегает между деревьями с завязанными глазами. Повязку эту я себе лично на глаза надевал - в ней не видно НИЧЕГО. Кодировать видео я не мастер - поэтому качество получилось плохое, а размер не самый маленький. Примерно 5,2 МГб. Ссылка http://www.rojdenierus.ru/mezhdu-derevyami-sait.avi
|
|
|
 |
|
 |
udav |
31.12.2007, 13:48
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Да я сходил к Белоусову на занятие, потом впечатления опубликовал - все равно не верят...  ЗЫ. Если свезет, после НГ регулярно ходить буду - ибо есть чему поучиться.
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
S_force |
9.1.2008, 18:17
|

Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1

|
Мужики, а йоги на углях лежат и в бутылку залезают (в буквальном смысле), так что с этого-то????????? Мы говорим про АРМЕЙСКИЙ рукопашный бой, при чём тут бег с завязанными глазами? Или вы собираетесь всех солдат этому обучать, без отрыва от стрельб, караулов, нарядов, уборки территории? Ну это же не смешно даже, вы сами всё понимаете.
--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам, Стремящимся проникнуть в наше братство, Друзей мы выбираем по сердцам, И по уменью пить, любить и драться. (с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
|
|
|
 |
|
 |
udav |
9.3.2008, 0:12
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(S_force @ 16.12.2006, 11:46)  Цитата Ещё парень с ником Репа из группы Мирошниченко приходил, даже видеозапись ходила по сети, прыгали друг перед другом, у Репы был муляж ножа, ИМХО Кочергин с парнем тем весьма мягко обошёлся и потом пожалел об этом. 1.Что значит "пожалел"? Репа его деревянным танто разделал под орех???? ОЧЕНЬ сомневаюсь. 2.Можно ссылочку (не в качестве источника достоверности, а просто не видел, интересно). Кочергин vs Репа
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
postmaster |
14.5.2008, 11:31
|
Стреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 8.5.2008
Пользователь №: 4226

|
Мдада, репе досталось ))) О чём разговоры вообще, давно же уже доказано на практике, что СК - распиаренное фуфло Да и не приводят разговоры о сравнении систем и видов обычно ни к чему.. ИМХО, прикладному рукопашному бою нужно обучать только тех, кому это нужно по долгу службы, и главные критерии на мой скромный взгляд это максимально короткие временные границы ковки бойца, эффективность(соответствие требованию превентивной нейтрализации противника в рук схватке), психологическая подготовка(чятобы давал в бубен и не тормозил). 
|
|
|
 |
|
 |
Crass |
15.5.2008, 12:38
|

Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28

|
Цитата(postmaster @ 14.5.2008, 11:31)  Мдада, репе досталось ))) О чём разговоры вообще, давно же уже доказано на практике, что СК - распиаренное фуфло Да и не приводят разговоры о сравнении систем и видов обычно ни к чему.. 1. Там вообще никому не досталось. По соотношению сил (ОФП и, видимо, СФП) Репа должен был лечь сразу после начала, однако, не лёг. Это ошибка Кочергина. 2. доказано на практике, что на форумах слова типа "распиаренное фуфло" используют либо "интернет-бойцы" (их больше) либо спортсмены с неуравновешенной психикой когда лично их сильно что-то заденет (их сильно меньше). Все нормальные люди спокойно занимаются своим делом. Мне 41 год, избыточный вес, сидячая работа, неспортивный совсем, спортом последний раз занимался в 1992 году (полтора года сётокан, успел получить 7-й кю - это второй ученический разряд с конца). СК (у Белоусова) занимался с 1998 по 2000 год. Ни до ни после ничем не занимался. В Москве есть знакомый со спортзалом. Сможете мне на практике доказать, что СК - распиаренное фуфло?
--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
|
|
|
 |
|
 |
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |