аган66

Благодарю. Мнение услышато но не понято.
Лично к Украине вы никак не относитесь, а к украинцам вы относитесь по разному. Тут все понятно - сам такой. Лично я тоже у В.В.Путину со товарищи со приемники со думцы никак лично не отношусь.

Но ...
с одной стороны -
Простые люди живущие на или в Украине в целом замечательные
с одним украинцем прошол все два года начиная с учебки, и в один день уволились в запас. Лучше армейской дружбы я не видел.
то есть вообще хорошо, как в целом так и в частности, основано на личном опыте.

с другой стороны -
совершеннейший негатив. Причем тоже основанный на личном опыте. И что важно - тоже к совершенно конкретным людям.

Что я могу сказать...
Хорошоего? ... а поверите? Плохого? ...а смысл? тоже ведь не поверите. Еще скажете, что не все так плохо, как хотелось бы. Тем более, что спор с Севастополя плавно сползает в сторону "сами вы ... не совсем на руку чисты".

Вывод - люди разные бывают. По обе стороны госграницы и уголовного кодекса. Безотносительно от наличия и отсутствия как первого так и второго. А то что и то и другое есть - увы это факт. Вне зависимости от теоретических измышлений о полной надуманности "ввиду того, что такой страны как Украина не было, нет и не будет".

Кстати, о легализации УПА.
В который раз повторю одну историю ( на других форумах даже не по одному разу повторял).
Апрель 2004 года. На ТВ реклама. В том числе и социальная. И вот один ролик запал мне. 9 мая, парк. Собираются ветераны. Возле большой клумбы диаметрально противоположно, максимально удаленно стоят два человека - один в форме офицера СА со всеми медалями, второй во френче и "конфедератке с пуговкой". У обоих - плакаты с названиями (по сценарию - видимо части, не запомнил что именно было нарисовано). К вечеру они остаются один - ни к тому ни к другому никто больше не подошел. Они встречаются у выхода из парка и идут вместе смотреть праздничный салют. Голос за кадром "Ветераны, объединитесь! Вас осталось так мало!". Видел больше чем один раз. Канал не помню, но не местный подпольный кабельный.

Повторю - 2004 год.
Президент - Л.Д.Кучма
Премьер - В.Ф.Янукович.

Тот самый, "дважды досрочно поздравленный" В.Ф.Янукович, в победе которого на президентских выборах, видимо, так было заинтересовано Российское правительство, что даже в поддержку оного "по-братски" увеличило срок проживания без временной регистрации до 120 суток. (Кстати, сколько может жить у меня дома например самарин или даже (чур меня!) москвич без регистрации?.. вот так, по братски?.. Я думаю, что если бы он в том же 2004 году начал, то его бы до сих пор никто бы не хватился " в нашем доме появился подозрительный сосед".)




Нет ребята, что-то мы не тем достоинствОметром меряемся.
А то еще как начнем друг другу добро причинять, пользу наносить, да братским ласкам подвергать.

Нет по ходу дела мнение моё не было вами услышано-значит так хотелось услышать. Ещё Александр Невский сказал: "кто к нам с мечём придёт, тот от меча и погибнет" Перевожу на нынешней разговор. Приезжайте в наш общий город Севастополь с салом и с горилкой, а мы с шаньгами и с сибирской водкой. Сядим на берегу нашего с вами Чёрного моря и будем пить за здравие. Вот моё отношение к самой Украине. Остальное в моих изречениях думаю понятно всё. Русские долго запрягают но быстро едут. Просто можно таких дров наломать в безрассудстве.

Сообщение отредактировал аган66 - 27.5.2008, 23:15

Выделенное слово я в применении к городу Севастополь в Ваших сообщениях увидел впервые.
Если оно было ранее - приношу извинения.

ТАКИ Я ГОВРЮ - ПРИЕЗЖАЙТЕ! К тому же, насколько я в курсе для этого не надо нигде регистрироваться даже на 120 сцуток. И я вас увверяю - вы увидите, что город и сейчас ОБЩИЙ! И как служивые обоих флотов ездят с соседями на службу в одном автобусе. Как из военного российского уазика выходит украинский каплей, а садится два российский КАП-2 и украинский же курсант.

А лично мое мнение по поводу возможного изменения изменения политического и государственного статуса города Севстополя и Крыма в целом ...

Если подробно - получилось "многабукав", "ниасилю таптать" сейчас.

Если очень кратко - определенным политическим силам выгодно поддерживать "политический тонус" в российском обществе на ровном месте. Тем более на сильно патриотическую тему. Но если что-то реальное сделать - то чем подогревать дальгше ничего не делая? Нет, не интересно. Тем более - если таки и изменится политический статус - не думаю, что "рай земной" будет. Почитайте тут рядом об острове Русском была статья. По оему параллели прямые будут.

Вымпел - насчёт УПА какие тут ещё могут быть мнения? Или будет оправдывать уродов , вырезавших целые деревни по национальному признаку , только из за того что они этнические западно-укры? К тому же на начальном этапе сотрудничевшие с Гитлеровской армией. Ты вкурсе , что например РОА (Власовцы то бишь) в конце войны ТОЖЕ повернули оружие против Гитлера. Хотя это не офишируется, но в конце войны они много крови попортили немцам . И воевали они не столько за третий рейх , сколько за "русский народ" (по лозунгам в смысле, в реальности мож и были там идейные , но большинство за свою шкуру) Только вот героями их по этому поводу делать не спешат. В отличии от украинских бандитом.

НАсчёт голодомора -речь не о признаниии трагедии как таковой -этого никто и не отрицает. Тем более что коснулся он не только Украины , Но и России , и Белоруссии. А в том, что ОФИЦИАЛЬНАЯ власть Украины практически требует от России признать что Голодомор был ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ акцией на уничтожение украинского народа. Скажи -ты в эту чушь веришь? Довоенный СССР отличался чем угодно , но только не гонениями по национальному признаку.

Сообщение отредактировал ЕВГ - 27.5.2008, 23:28

или все таки сперва "кто с мечем", а потом "приезжайте в обший город" ? Так а кто тогда с мечем, тем более, если видимо все таки не совсем

В прочем же согласен и сам говорил, и с самого начала темы согласен - можно таких дров наломать в безрассудстве поэтому в очередной раз предлагаю - "не теребите вы Леонид Ильич этот Годндурас, оно и чесаться не будет"

Просто очень много известных (и не очень) людей в России говорит о неизбежнсти "возврата Крыма" вплоть до "любым путем". Причем даже людей, к которым прислушиваются.

Лучше не скажешь! Полностью согласен. Вот только правда в нынешнее время находятся маргеналы которые кричат Россия для Русских, а сами жесты берут у фашистов, прикрываясь тем, что это Римское приветствие солнцу. Но и до них дело дойдёт.


Да всё гораздо проще: Хотите дружить так дружите. Не хотите не заплачем. Только до 2017 года далеко, но как ваш тамада слетает в Америку, так что то опять ему не нравится. И убирайте свой флот до 2017 года. Разве не понятно что вашей страной рулит не истинный Украинец, а марионетка в истиных америкозских руках

То есть я таки правильно вас понял -"возврата Крыма" вплоть до "любым путем"
Кстати, перевыборы будут раньше 2017 года.

Сообщение отредактировал vovaz02h - 28.5.2008, 0:00

Я вот не пойму - почему вы считаете что Крым исконно украинский?
Его передавали "Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР" в рамках ОДНОЙ СТРАНЫ.
Украинская ССР решила отделиться от Союза - пусть отделяется, но Крым возвращается в состав РСФСР(РФ). Это же очевидно и логично.

Кстати: http://kro-krim.narod.ru/ZAKON/o1954.htm

ЕВГ, Голодомор и УПА я бы оставил историкам. Не на столько я обознан в этой сфере, что бы делать однозначные выводы.

Крым такой же неисконно украинский,как и неисконно русский.
Пожалуй больше всех предъявлять права на "исконность" из ныне существующих государств может только Греция.

Абсолютно нелогично!
А очевидно лишь то,что ныне Крым принадлежит Украине,Аляска-Америке,Сахалин и Кёнигсберг -России,Порт-Артур - Китаю.

Не только нелогично, но и не очевидно! Коренное население пытается докричаться своим слугам норода что нам натовцы не нужны и что Русский флот нельзя выгонять. А правительство затыкает уши свои и греет эти уши, в натовских калуарах. И ещё Русские Курилы нужно было вспомнить

Сообщение отредактировал аган66 - 28.5.2008, 20:04

По поводу плебесцита. Народного волеизъявления то есть. Цитатку просто не могу не привести. На весьма ранее уважаемого мной Лукьяненко. В прочем талант психолога ему - не отъяь. Как и умение хамить всем, кто думает не так.


Почему-то мне кажется, что если бы было реальное стремление, то "акт всенародного волеизъявления" произошел бы. Как минмум сам по себе. Как факт. Как процедура, которую надо исполнить. "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков". Из вожаков кто? Витренко? Симоненко?...

P.S. Это тот самый Лукьяненко, который "...ной Дозор" и которого мОлодежЪ если не читает, то хотя бы смотрит.

аган66 Честное слово!!! Я это писать начал час-полтора назад!!! Еще до того, как прочтиал "ещё Русские Курилы нужно было вспомнить". Видимо громкое обое два думали? Может не все еще потеряно? Может водкой без авианосцев разойдемся?

Сообщение отредактировал vovaz02h - 28.5.2008, 20:15

Водкой и горилкой!!! Согласен в нашем с вами Крыму. И не будем кричать: ДА ЗДРАВСТВУЕТ НАЦИОНАЛЬНОЕ МЕНЬШИНСТВО

Сообщение отредактировал аган66 - 28.5.2008, 20:53

Опять переведите. А то все намеками какими-то поучается...

Все таки вИдение мЫшления у нас несколько по знаку может отличаться, хотя фаза уже почти сходится.

Хорошо перевожу. Пусть среди нас не будет национализма и территориальных упрёков