http://www.newsru.com/russia/09nov2005/sablin.html

".........Получение телеграмм с приказаниями министра обороны, главнокомандующего ВМФ и командующего Балтийским флотом возвратиться на рейд и предупреждение о применении оружия в случае неповиновения, - писали далее члены комиссии, - которые стали известны экипажу через радистов и шифровальщиков, а также сопровождение кора*** самолетами, кора***ми и катерами привели к тому, что значительная часть личного состава одумалась и начала понимать преступность замысла Саблина, предпринимать меры к выводу из строя оружия и части технических средств, стала энергичнее действовать по освобождению командира и офицеров. Примерно в 10.20, еще до сбрасывания бомб самолетом, группой матросов из 25-30 человек были освобождены офицеры и командир кора***… Действия командира кора*** при освобождении и в дальнейшем были быстрыми и решительными. По его приказанию был вскрыт арсенал, вооружена часть матросов, старшин и офицеров. Командир лично ранил и арестовал Саблина и быстро овладел положением на корабле…"

Вот как рассказывает об этом командир "Сторожевого" Потульный: "Я пытался выбраться из отсека, куда меня заманил Саблин. Нашел какую-то железяку, сломал запор у люка, попал в следующий отсек - тоже заперт. Когда сломал и этот замок, матрос Шеин заблокировал люк раздвижным аварийным упором. Все, самому не выбраться. Но тут матросы начали догадываться, что происходит. Старшина 1 статьи Копылов с матросами (Станкявичус, Лыков, Борисов, Набиев) оттолкнули Шеина, выбили упор и освободили меня. Я взял пистолет, остальные вооружились автоматами и двумя группами - одни со стороны бака, а я по внутреннему переходу - стали подниматься на мостик. Увидев Саблина, первое побуждение было его тут же пристрелить, но потом мелькнула мысль: "Он еще пригодится правосудию!" Я выстрелил ему в ногу. Он упал. Мы поднялись на мостик, и я по радио объявил, что порядок на корабле восстановлен".

11 сторонников Саблина, среди которых оказались 2 молодых офицера - командир стартовой батареи минно-торпедной части лейтенант В. Дудник и помощник командира кора*** по снабжению лейтенант В. Вавилкин, также были арестованы. В 10:32 капитан 2-го ранга Потульный доложил, что он снова вступил в командование кораблем, а вскоре "Сторожевой" вернулся в Рижский залив.

Многие командиры и начальники были сняты с должностей или получили дисциплинарные взыскания, некоторых исключили из партии, что закрывало дорогу к дальнейшей карьере. Экипаж "Сторожевого" расформировали. Кроме того, были приняты чрезвычайные меры по исключению утечки информации, что, собственно, и окружило эту историю самыми невероятными слухами. Выдержка из приговора:


"6-13 июля 1976 г. Военная коллегия Верховного суда СССР рассмотрела уголовное дело на изменника Родины Саблина В. М., самовольно угнавшего 9 ноября 1975 года из Рижского порта в сторону Швеции большой противолодочный корабль "Сторожевой", и его активного пособника Шеина А. Н. В ходе судебного разбирательства подсудимые полностью признали себя виновными и дали подробные показания о совершенном преступлении… Военная коллегия с учетом тяжести совершенного Саблиным преступления приговорила его к исключительной мере наказания - смертной казни (расстрелу). Шеин осужден к 8 годам лишения свободы с отбытием первых двух лет в тюрьме". Председатель КГБ Юрий Андропов. "



http://www.1917.com/History/After-II/1036241021.html

”.........................................
Бюрократия смогла подавить восстание. Но было мало просто нанести поражение восставшим. Необходимо было очернить их, заставить людей забыть о происшедшем. Была пущена отвратительная клевета, о том, что команда «Сторожевого» стремилась бежать на Запад. Последующие 15 лет память о Саблине была очернена. Режим представил Валерия Саблина, который был истинным коммунистом и советским патриотом, невозвращенцем и предателем СССР. Люди смогли узнать правду, только в 90-е годы, во времена умирания выродившегося бюрократического режима, который разрушил Советский Союз изнутри.

Николай Черкашин, так объясняет представление режимом произошедшего как о обычном бегстве: «Это было очень удобно для властей, потому что можно было представлять Саблина как невозвращенца, который стремился на Запад по меркантильным причинам. Это была удобная теория, так как умоляло значение случившегося. Это не было восстанием; это не был даже бунт. Это было просто уголовное преступление». История Саблина теперь широко известна в России. В 1996 году он был реабилитирован. На следующий год вышел документальный фильм о нем. На Западе Том Клэнси выпустил бестселлер «Охота за ``Красным октябрем”»; где вымышленный невозвращенец, сыгранный в фильме Шоном Конори, был прообразом Валерия. Но сам Валерий Саблин с его верой в победу революции, забыт до сих пор. Команда, последовавшая за Саблиным, получила разные наказания, хотя ни один из них не был посажен в тюрьму. «Государственная машина постоянно давила на нас, независимо от званий». «Наши карьеры были поломаны. Все мы потеряли наши рабочие места. Наша любовь к морю, наша желание защищать Родину, все было сокрушено. Машина перемолола наши жизни». И все же память об этом восстание заставляет и сейчас учащенно биться сердце. Спустя двадцать пять лет члены экипажа снова встретились вместе, чтобы отметить то событие. Не было и следа расскаиния или сожаления. Они говорят: «Мы гордимся тем, что мы сделали». А Саблин? «Этот человек герой», — говорят они: «Его необходимо наградить». В конце документального фильма Саша Шеин делает следующий вывод: «Каждое общество нуждается в благородстве. Без него, никакое общество не может развиваться. Саблин был именно таким благородным человеком».

Этот фильм, показанный по 4 каналу — замечательный документ. И все же он имеет свои слабости. Сделанный не марксистами, он не дает никакого реального понимания политического значения событий, которые он так честно и трогательно изображает. Он делает упор на личные переживания своих героев, но этого недостаточно. Саблин вызывает у них лишь профессиональное журналистское любопытство. Фильм заканчивается словами: «Даже после своей смерти, Саблин остается загадкой: как он коммунист решился выступить против государства».

Но для любого человека знакомого с историей СССР, в этом нет никакой загадки. Саблин не был отдельным индивидуумом. Он один из плеяды революционных героев, которые боролись и погибли в борьбе, пытаясь спасти наследие Октября, вступив в борьбу со сталинистской бюрократией. Мужчины и женщины, начавшие эту борьбу, члены Левой Оппозиции 20-х годов, погибли в сталинских концлагерях и застенках ГПУ-НКВД-КГБ.

Саблин был не единственным честным коммунистом, выступившим против сталинской тирании в защиту ленинской политики. Даже в самом сталинском ГПУ были такие люди — истинные коммунисты, готовые отдать жизнь за революцию. В 1937 Игнатий Райс, высокопоставленный офицер ГПУ, открыто назвал себя сторонником Троцкого и призвал к политической революции против Сталина, возрождению идей Октября. Как и Саблин он был убит бюрократией. И таких безвестных героев были сотни и тысячи. В тяжелые часы перед расстрелом Саблину разрешили написать письмо своему сыну. Этот замечательный документ — последние слова Валерия Саблина, сказанные им перед своей гибелью. Эти слова, полные оптимизма и верой в будущее человечества, являются его последним желанием и завещанием. Они обращены к будущему поколению: «Верь, что история честно воздаст всем по их заслугам, и тогда ты никогда не усомнишься в том, что сделал ваш отец. Никогда не будь среди людей, которые критикуют не действуя. Эти лицемеры, слабые ничего не представляющие из себя люди не способны сочетать свою веру, со своими делами. Я хочу чтобы ты был храбр. Будь уверен в том, что жизнь замечательна. Верь в то, что Революция всегда побеждает.»

Сегодня, когда сталинский режим СССР был заменен на еще более чудовищный капиталистический, российскому народу в тысяча раз тяжелее, чем в далеком 1975 году. Но внутри этого страдания, взрастает новый дух: дух восстания против существующего порядка, этот дух опирается на революционные традиции России. Наряду с многочисленными революционными героями 1905 и 1917 годов, новые поколения рабочих и молодежи, найдут свое вдохновение в жизни Валерия Саблина, героя и мученика российского рабочего класса и международного социализма. Предатели коммунизма пытались вытравить память о нем, смешивая его имя с грязью. Теперь эти же самые люди, которые осудили смелого защитника традиций Октября, разрушили СССР и открыто перешли на сторону капитализма. На плечи нового поколения российских рабочих, солдат и молодежи ложится задача окончить начатое 25 лет назад Валерием Саблиным и его товарищами. Совершить новую Социалистическую революцию! ”

И рассказ о Шеине

http://www.rustrana.ru/article.php?nid=14500
http://www.ap.altairegion.ru/019-07/gv.html

http://www.slavcenter.ge/print.php?p=/trn/20051116-153147

http://gazeta.39.ru/pub/8/220_1.php

http://www.rg-rb.de/2005/44/swi.shtml

”...........Около полуночи «Сторожевой» снялся с якоря, вышел из парадного строя и пошел по Даугаве в Рижский залив – наглядно подтвердив в глазах командира стоящей по соседству подводной лодки капитана II ранга Светловского слова мокрого и продрогшего человека, только что снятого с якорной банки. Спрыгнувший с мятежного кора*** в ноябрьскую воду и выловленный вахтой подлодки старший лейтенант Фирсов до того момента безуспешно пытался убедить командира в реальности своего рассказа о происходящем на «Сторожевом» – Светловский знал Саблина лично и отказывался верить Фирсову.

Далее все происходило на удивление быстро – несмотря на традиционную советскую расхлябанность, несмотря на полуночное время послепраздничного дня. 668-й авиационный бомбардировочный полк, что под Юрмалой, был поднят по боевой тревоге, когда часы не показывали и трех ночи. Случился, правда, курьез: когда командира авиадивизии генерала Андреева подняли дома с докладом о полученном сигнале и предпринятых действиях, тот четко и понятно растолковал недавно назначенному командиру полка – кто поднял по тревоге, минуя командира дивизии подчиненный ему полк, тот пускай этим полком сам и командует.

Несмотря на то, что боеспособность полка теоретически и на учениях оценивалась очень высоко, реальное боевое задание началось с не смешных ляпов. Так, поначалу кучно отбомбились по советскому (повезло!) сухогрузу, вышедшему из Вентспилса. Ошибку не удалось замять с ходу – капитан сухогруза открытым текстом дал в эфир сообщение о бандитском нападении в советских территориальных водах на вверенный ему корабль и подавал этот сигнал целый час. (Есть сведения, что потом ремонт сухогруза обошелся командованию ВМФ в цистерну ректификата и пятитонный грузовик масляной краски).

Тем временем «Сторожевой», передавая по радио свое намерение выступить с ленинградского рейда с разоблачениями разложившейся партийной верхушки, приблизился к нейтральным водам и был обнаружен с воздуха. Приказ остановить новейший корабль ВМФ применением любых боевых средств не заставил себя ждать. С авиабазы были подняты 18 самолетов, причем в такой спешке, что ни о каком боевом порядке речь идти не могла. По воспоминаниям участника событий, если бы «Сторожевой» стал отстреливаться, то двум зенитным комплексам кора*** хватило бы нескольких минут, чтобы сбить все эти беспорядочные самолеты.

Но отстреливался совсем не «Сторожевой»! По одним сведениям, на мятежном корабле вовсе не было боекомплекта, по другим – в намерения Саблина и не входила стрельба по своим. Изо всех стволов отстреливался один из кораблей-преследователей, по которому в запарке сработали несколько бомбардировщиков. К счастью для участников этого инцидента, все оказались порядочными мазилами – и корабль остался без повреждений, и самолеты все уцелели.

А на «Сторожевого» вышел лучший летчик полка Поротиков. Первый заход на бомбометание был безрезультатным – Саблин повернул корабль, встав носом в направлении атакующего, снизив практически до нуля площадь возможного попадания. Но Поротиков недаром считался лучшим – предугадав дальнейшие действия Саблина, очень грамотно, едва не задев мачты, сманеврировал и не оставил тому ни малейших шансов, ювелирно положив две бомбы под корму. Корабль потерял ход и управление, причем никто из экипажа не пострадал. По крайней мере, никакой информации о человеческих жертвах этой бомбардировки нет.

Ну а к этому моменту, видя, что шансы на успех восстания приближаются к нулю, мятежная команда дала «самый полный назад». Был захвачен арсенал, не отрекшиеся сторонники Саблина обезврежены, командир кора*** Потульный освобожден. Буквально через несколько минут после бомбардировки тот поднялся на командирский мостик и, выстрелив Саблину в ногу, взял корабль под свой контроль. Во избежание возможного потопления кора*** Потульный тут же дал радиограмму с докладом об окончании мятежа. На судно был высажен десант, команда арестована. Корабль отбуксирован в Ригу.

Все произошедшее далее в контексте того времени вполне предсказуемо. На следствии Валерий Саблин не раскаялся, обвинение в попытке бегства в Швецию отверг, вину за восстание взял на себя, не выдал никого из своих сообщников или единомышленников. Очень похоже, что во время следствия его пытали. Военный трибунал приговорил Валерия Саблина к расстрелу за измену родине. Смертельный приговор был утвержден первыми лицами советского государства.

Матрос Шеин, как соучастник, был осужден на 8 лет. Все остальные члены команды отделались «лишь» подпиской о неразглашении того, что произошло на «Сторожевом», да поломанными судьбами.

Команда расформирована, и остатки ее разогнаны по флотам. Многие офицеры были уволены из ВМФ, матросы – демобилизованы. Сам корабль перегнан на Дальний Восток, где и нес службу – вплоть до недавних дней. Отметины от обстрела с воздуха остались на нем навсегда.

Официальная версия случившегося, которая до сих пор поддерживается флотским командованием России, – попытка угнать новейший по тем временам военный корабль в Швецию. Единственным аргументом в ее пользу, если не считать приговора да того, что этот бунт лег в основу романа Томаса Клэнси «Охота за «Красным Октябрем»», является курс кора*** перед бомбардировкой. Однако опытные моряки утверждают, что кратчайший путь из Риги в Кронштадт в это время опасен, и курс «Сторожевого» как раз обычен для этого времени года.

Против же угона говорит многое, в особенности реакция участников событий. Например, летчик Поротиков, награжденный за ювелирную свою бомбардировку орденом, ни разу его не надел. Матрос-первогодок в момент подавления восстания вынес из ленкаюты тот самый крамольный плакат, спрятал это вещественное доказательство и позже передал семье замполита на память. Другой матрос, уже будучи арестованным десантниками на палубе «Сторожевого», нашел смелость отчитать морпеха, позволившего себе неуважительность по отношению к раненому Саблину, поставив своего замполита в пример всем флотским командирам. Да и при желании «уйти» Саблин мог куда как более «красиво» – ранее, находясь у берегов Америки, во время кубинского похода. ”

http://grani.ru/opinion/rudensky/p.99700.html

http://www.izvestia.ru/comment/article3005832/

http://www.izvestia.ru/comment/article3018748/

”............Как ни прискорбно, призыв к полной реабилитации хорошего человека капитана 3 ранга Валерия Саблина, с которым выступил в ”Известиях” вице-президент общественной организации ”Генералы и адмиралы за гуманизм и демократию” Владимир Дудник ("Известия" от 8 ноября 2005 г.), совершенно безоснователен. Больше того, в нынешнем российском контексте он крайне опасен. Острых социальных, экономических, политических, нравственных и каких угодно еще проблем в стране хватает. Офицеров, готовых ”обидеться за державу”, надо полагать, немало. Только вот Саблиных среди них что-то не видно. Куда чаще почему-то попадаются Макашовы, Квачковы, Тереховы, Будановы... Оправдав Саблина, придется признать и их право заниматься политикой без отрыва от ратного труда. Право отстаивать экстремистские убеждения, опираясь на боевую мощь оружия, которое им доверено.

Чтобы этого, не дай бог, не произошло, необходимо помнить о том, что вмешательство действующих военных в политику - всегда преступление. ”

________________________________________________________________________________
________

Каковы мнения форумчан по данному вопросу?

Сообщение отредактировал улисс - 2.6.2008, 15:07

Уллис, какая-то логика у тебя странная. И задачи ты ставишь непонятные. То у тебя военные это граждане государства и должны принимать участие в политике, то они инструмент политики и не должны принимать участия. То у тебя офицер имеет право бунтовать против режима, то не имеет. Определись уже в конце концов.

Я никому не ставлю никакие задачи.
Я ничего пока не утверждаю, я СПРАШИВАЮ мнение форумчан.

Я привожу выдержки из текстов, только для выделения интересных тезисов. Но это же не мои мысли. С какими то я согласен, с какими -то нет. Об этом я и пишу.

Свое мнение я выскажу в ходе обсуждения. Если кого-то оно заинтересует раньше, то он меня сам спросит. Тебя оно интересует что -ли?

Сообщение отредактировал улисс - 2.6.2008, 16:11

Вот именно он меня и интересует потому, что разбирать чьё-то мнение без аргументирования или аргументированное по принципу мне так нравится, мне так захотелось, для меня совершенно не интересно. На вкус, цвет и режим управления товарищей в природе нет.

Мое мнение- в некоторых случаях имеет право! Объясню почему! Военнослужащий прежде всего гражданин , и обязан соблюдать Конституцию .

Не может быть приказов, противоречащих Конституции, имеющих силу выше конституционной!

Ну Пиночет это хорошо. Только есть одна проблема. Что делать если в Конституции написан бред? А бреда там много. Одна статья противоречит другой. Сайт с Конституцией есть, можешь открыть отдельную тему и обсудить. Только с оппонентами тебе не повезло. Меня четверть часа назад рыцарь стёр с карты. Я думал, что у него там максимум новобранцы, а он завалился со спецназом. Только я собрался из его солдат скелетов понаделать. Это я говорю к тому, что теперь ищу на ком бы отыграться в виртуальном мире и что бывает с самоуверенными. Намёк такой прозрачный делаю.
ЗЫ. А рыцаря я всё-таки прикончил.

Сообщение отредактировал Alex Wolf - 3.6.2008, 0:55

Причем тут Пиночет?

Приведи примеры бреда, обсудим.

Какой рыцарь? Кто такие новобранцы и спецназ?
О чем намек?
Ни хрена не понял.

А твоя ментовская контора свято чтит Конституцию РФ?

Пиночет в своё время устроил переворот. Намёк на то, что выиграть у меня достаточно сложно, раз уж ты ввязываешься в полемику, хотя компьютер меня обыгрывает. Почитай тему коммунизм. Стратегия не меняется. А бред я тебе сейчас покажу. Открываем конституцию и читаем твоё любимое
Статья 37
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
и вдобавок к этому
Статья 43
4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.
и ещё вот это
Статья 59
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
и всё это при наличии вот этого
Статья 30
1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется.
2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем.
Многократные упоминания "федерального закона" в контексте "за исключением" это вообще бред. Документ составлялся людьми с гуманитарным образованием, которые в своей жизни не решили ни одной логической задачи, мне так представляется. Конституция не может делегировать свой статус федеральным законам, если они ей противоречат. Потому, что тогда федеральный закон не может быть принят если он противоречит конституции, или отменён как противоречащий, если он уже принят, если он уже упоминается в конституции. Получается определение, содержащее само себя или утверждение типа "данное заявление ложно".
А получается такое потому, что писатели не удосужились добавить несколько строчек вида.
Статья 37
2. Принудительный труд запрещен за исключением предусмотренных конституцией случаев.
Статья 30
2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем за исключением предусмотренных конституцией случаев.
И всё. Занавес. Правозащитники могут вешаться. Но вместо этого был написан документ позволяющий любое толкование. И таких мест полно. Федеральные законы не могут влият на конституцию даже косвенно потому, что они стоят рангом ниже конституции и имеют более низкий приоритет.
конституция > федеральный закон,
а не то, что понаписано
конституция > федеральный закон > конституция.
Транзистивность отсутствует как явление и получается что
конституция > конституция или конституция != конституция.
И можно заниматья словоблудием до умопомрачения. Там таких мест много потому, что передирали. Выборочно.

Чтит! И гораздо больше чем твоя сапожья!



А зачем правозащитникам вешаться? Они как раз правы! Потому что принудительного труда быть не может. И любой солдат или зек вправе сказать :идите нах...., работать я не буду. И никто не вправе ничего ему сделать.
И вступать в какое-то объединение никого никто принуждать не имеет права. Вся призывная система, все эти принуждения в мирное время - антиконституционна по своей сути.

А в 43-й и 30-й статьях что не нравиться?

Статья 19. 1. Все равны перед законом и судом.

Думаю тут работа ментов без комментариев. Куда надо туда и повернут, что надо то и пришьют.

Статья 21. 2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.

Думаю тебе не надо рассказывать про превышение служебных полномочий?

Статья 22. 2. Арест, заключение под стражу и содержание под стражей допускаются только по судебному решению. До судебного решения лицо не может быть подвергнуто задержанию на срок более 48 часов.

Без комментариев как говорится.

Статья 27. 1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Тут думаю с регистрациями по месту жительства все понятно.

Статья 31 Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Думаю все знают чем в основном это заканчивается.

Статья 34. 1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.

Рассказать как менты гоняют бабулек на рынках, а с черномазых стрегут бабло?

Статья 52 Права потерпевших от преступлений и злоупотреблений властью охраняются законом. Государство обеспечивает потерпевшим доступ к правосудию и компенсацию причиненного ущерба.

Опять же без комментариев.

А тебя не смущает, что если человек не хочет получать среднее образование по каким-либо причинам, то по конституции он имеет на это право, но в соответствии со статьёй 43 он обязан его получать? Тоесть принудительно. Ты тут недавно призывал соблюдать конституцию. Ты считаешь, что два года армии (или год) это принудительный труд и унижение, а восемь лет принудительного обучения это нормально? Вот как ты такое разрулишь мне интересно?

Нет никакого противоречия! Обучение не являеться трудом, при этом обучаемым не производиться никаких материальных ценностей, и не достигаеться никаких результатов, кроме получения обучаемым знаний.

Ребенок идет на обучение по ДОБРОВОЛЬНОМУ решению его семьи. Все законноо и конституционно.





По 19.1

Полный бред. Кроме СМ в процессе отправления правосудия участвует прокуратура и суд. СМ- выбывют из активного участия на первом этапе и в дальнейшем идут как свидетели.

по 21.2

Их в милиции на десять порядков меньше чем в армии. В чужом глазу соломинку видим, в своем бревна не замечаем?

22.2
Потому что нечего комментировать. Нет этих нарушений. Не путай арест и задержание.

27.1
Регистрация и есть оформление законного нахождения на территории РФ иностранца.

31.

И кто дает указание на эти действия? Руководство МВД или власть?

34.1
Я этим не занимался, и достойные См этим не занимались. Есть факты у тебя- пиши о них в прокуратуру. Для нас такие не СМ, а мерзавцы. Флаг тебе в руки.

Лучше расскажи как государство сплошь и рядом нарушает права СМ, и вымогает с них деньги.


52. Претензии опять же не к СМ, а к правоохранительной системе в целом.


Вывод :все претензии- либо не по адресу либо фуфло!


И еще. Больше отвечать на вопросы не по теме и участвовать в их обсуждении я не буду. Нех... оффтопить!

Сообщение отредактировал улисс - 3.6.2008, 13:28

В прокуратуру и суд все попадает в том виде в котором его преподнесут сотрудники милиции. У моего боевого товарища судимость по статье 111 в отношении несовершеннолетних. Его четверо придурков в 2 часа ночи пытались ограбить в подземном переходе. При наличии свидетеля (сторож полаток в переходе), ментами все было преподнесено как: 4ро маленьких бедных студента возвращались из института а злобный спецназовец их избил. Как менты вывернули так он и пошел по статье.


Взаимно. В армии их на двадцать порядков меньше чем в ментовке. Следи за своими бревнами в своих глазах. Работаем по факту? Сколько уголовных дел против офицеров МО, и сколько против СМ?


Лично знаю двоих парней, фанатов "Спартака" которые содержались под стражей больше 48 часов без решения суда, а лиш потому что так захотелось СМ на станции метро. При этом когда вмешались серьезные дядьки, сразу появились все необходимые документы что "ребятки" содержатся под стражей меньше суток.


Угу я Москвич, законная жена с пропиской в Оренбурге. Ты ей это обьясни, почему она боится одна мимо ментов в метро ходить, и почему трижды была задержана СМ за отсутствие регистрации, точнее даже за то что она просрочена. При этом она абсолютно "русско-рязанской" внешности, с мужем москвичем, работой в Москве, гражданка РФ, прописка в Оренбурге. И она не имея регистрации постоянно задерживается СМ, которые при этом нарушают все что только можно. У меня уже даже есть рейтинг на какой станции метро сколько стоит чтобы сразу выйти из ментовки без регистрации.


Видимо тем кто осуществляет эти действия приходит письмо на домашний адрес от самого президента.

А я в армии не занимался тем что пишеш ты. И достойные офицеры этим не занимаются. Если у тебя есть факты пиши в прокуратуру. Для нас такие офицеры мерзавцы. Барабан тебе на шею и электричку на встречу.

Рассказать как нарушаются права офицеров от летехи до генерала?


Угу, в напальцевом варианте звучит как ментам на ментов жаловаться бесполезно, крайним все равно останешся.


А тебя на этом форуме в большинстве случаев то никто и не спрашивает, и мнением твоим не интересуется. Не замечал?

***Ребенок идет на обучение по ДОБРОВОЛЬНОМУ решению его семьи. Все законноо и конституционно.***

Ага... А если не будет "добровольного" решения , то семья имеет все шансы быть лишена родительских прав , а дитё отправленно на совершенно "добровольное" учение в какой нить интернат.

Всё остальное как всегда у Улисса. Всё знаю , обо всём слышал , лично знаю свидетелей м в качестве навершения всего честные и святые менты ... Поэтому просто Волк +1.

Сообщение отредактировал ЕВГ - 3.6.2008, 17:49