Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 Страницы V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Почему немцы делали прямую броню на танках? Чем это обосновывалось?
OTTIS
сообщение 19.7.2008, 14:25
Сообщение #1


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 19.7.2008
Пользователь №: 4733



Известно что немцы новаторы в танкой тактите и в войска как таковых.Так почему же, они не делали наклонную броню, наиболее эффективное и простое решение, для повышения живучести танка?

Сообщение отредактировал OTTIS - 19.7.2008, 14:26
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЕВГ
сообщение 19.7.2008, 16:08
Сообщение #2


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307



Потому что они ещё не знали, что наклонная броня эффективней))


--------------------
За Веру и Отечество!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Saturn
сообщение 19.7.2008, 16:54
Сообщение #3


По Колено в Гильзах
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 13.6.2006
Пользователь №: 450



Повышение комфортности обитания
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
OTTIS
сообщение 19.7.2008, 17:23
Сообщение #4


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 19.7.2008
Пользователь №: 4733



Ведь на броневиках, налон присутстововал.Почему же он небыл воплощен на танках. Комфортность, можно было достигнуть увеличив габариты танка.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 19.7.2008, 18:09
Сообщение #5


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Всё просто: у вермахта действительно в начале войны были УСТАРЕВШИЕ танки.
"Пантера" была весьма устойчива к попаданию современных (на то время) снарядов.
"Тигр" - давил именно мошностью и качеством брони.


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЕВГ
сообщение 20.7.2008, 9:07
Сообщение #6


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307



Немцы скомуниздили идею наклонной броню у отечественного танкостроя. До этого они просто не знали о повышенных защитных свойствах оной конструкции .


--------------------
За Веру и Отечество!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 20.7.2008, 11:33
Сообщение #7


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Верно. Даже при первом взгляде видно, что "Пантера" - Т-34.
Но вот пушки немцы так и не научились делать. На Тигр поставили зенитку - 88мм. Но этот суррогат танковой пушки действительно был хорош.


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Saturn
сообщение 20.7.2008, 12:07
Сообщение #8


По Колено в Гильзах
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 13.6.2006
Пользователь №: 450



Тигр уничтожал Т-34 с 2000м, Т-34 для уничтожения Тигра надо было приблизится на 700 м
Пантера действительно очень напоминает Т-34!

Сообщение отредактировал Saturn - 20.7.2008, 12:12
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 20.7.2008, 12:28
Сообщение #9


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Цитата(ЕВГ @ 20.7.2008, 11:07) *

Немцы скомуниздили идею наклонной броню у отечественного танкостроя. До этого они просто не знали о повышенных защитных свойствах оной конструкции .

Знали они всё. Просто у них металла не было, что бы сделать новые танки. Металл появился в конце 41-го, когда массово вывозили чермет из СССР.
Так что, Тигры и Пантеры сделаны были из НАШИХ материалов.
Кстати, Пантера во многом копирует Т-34, но шасси было некудышное.
Говорят, что Тигры практически не горели... Да, там удачно была применена защита ёмкостей с ГСМ.


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 20.7.2008, 15:29
Сообщение #10


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(Radi @ 20.7.2008, 12:33) *

Верно. Даже при первом взгляде видно, что "Пантера" - Т-34.
Но вот пушки немцы так и не научились делать. На Тигр поставили зенитку - 88мм. Но этот суррогат танковой пушки действительно был хорош.

При разработке Пантеры действительно учитывался опыт Т-34, но то что Пантера - Т-34, по крайней мере глупо. Похожи они только наклонной броней, и все. В остальном, вооружение, трансмиссия, ходовая, силовая - ничего общего.
Далее. Называть немецкие орудия суррогатом, еще блее глупо. Ибо абсолютно все немецкие орудия превосходили ВСЕ ОТЕЧЕСТВЕНЫЕ ОРУДИЯ. По бронепробиваемости немецким орудиям не было равных, по скорострельности также, по точности огня тоже.
Тут в какой то теме было выложено сравнение немецких и советских орудий при стрельбе в абсолютно одинаковых условиях по одной и той же цели. Так вот по результатам немецкие орудия просто порвали все советкие. Даже 37мм немецкая ПТП превосходила отечественую 45мм.
На этих сравнительных стрельбах еще не учитывались немецкие подкалиберные боеприпасы, которые в 41м году существовали для всех немецких орудий и имелись в войсках в достаточном количестве.
Как ни крути а по орудиям мы немцам проигрывали всю войну.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 20.7.2008, 15:48
Сообщение #11


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Однако, кроме 88мм зенитных пушек эффективных противотанковых орудий у вермахта не было.
Всё просто: НИ ОДНА ПТ ПУШКА ВЕРМАХТА НЕ ПРОБИВАЛА Т-34, на дальних дистанциях!!! (а о ИС - вощще говорить не приходится).

Насчёт тождественности Т-34 и Пантеры... А я и не ставлю там знак равенства.

Сообщение отредактировал Radi - 20.7.2008, 15:47


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЕВГ
сообщение 20.7.2008, 17:51
Сообщение #12


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307



***Тигр уничтожал Т-34 с 2000м, Т-34 для уничтожения Тигра надо было приблизится на 700 м
Пантера действительно очень напоминает Т-34!***

Ну вообще то неккоректно сравнивать Тигры с Т-34. Это абсолютно разные категории...



--------------------
За Веру и Отечество!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
OTTIS
сообщение 20.7.2008, 18:21
Сообщение #13


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 19.7.2008
Пользователь №: 4733



Для интересующихся про создание ПАНТЕРЫ http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzV/svirin/PzV_1.html

И все таки я не понимаю, ну что им стоило сделать наклонную броню у Тигра, была бы зверь машина. Так же и на ранних моделях танков.Результат бы был просто потрясающий.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 20.7.2008, 18:42
Сообщение #14


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



От создания опытного экземляра до массового производства - много тысячь тонн чермета, много восточных и западных "арбайтеров" и много ещё чего...

Не успели, короче...
По башке раньше получили.


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
OTTIS
сообщение 20.7.2008, 18:46
Сообщение #15


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 19.7.2008
Пользователь №: 4733



И все же мне не очень ясно, ведь столкнувшись с нашими Т-34ми в 41, можно было учесть данный опыт , не тянуть резину и сделать подобную машину еще до 43-го года. Хотя бы взять Pz.IV, в 42 немце всего лишь заменили ему пушку на 75мм. Если бы был изменен налон брони танка, то увиличение бронирования в дальнейшем можно было бы и обойтись. Конечно я понимаю это надо было менять весь процесс производста , что привело бы к уменьшению количества танков, но за то бы получили средний танк способный тягаться с нашей 34-кой, надежный,относительно дешовый Тигра и Пантеры.

Сообщение отредактировал OTTIS - 20.7.2008, 18:55
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 Страницы V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 2:42
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost