По сабжу заинтересовал один вопрос :действительно ли он убивал своих же украинцев?

Убивал. Но не сам. Его идеология убивала, как убивает любая тоталитарная идеология. Неужели не понятно?


ЗЫ Голосовать не буду по теме. Из принципа.

Сообщение отредактировал Radi - 28.12.2008, 19:48

Из какого принципа, дядь Саш?

Не хочу говорить о тех, кто убивал НАШИХ. Защитники у них (Бандера, Власов, Гитлер, Муссолини, Франко и прочие Бокассы) - всегда найдутся, а спорить я с ними могу только одним методом и способом. Каким? - И так все знают...

Так может вы считаете, что ПРАВДА была на стороне тех, кто с 17.сентября 1939 г. по 22. июня 1941г. захватил военным путём половину Польши (в том числе Западную Украину - родину Бендеры), часть Финляндии, Буковину, Бессарабию; путём угроз вынудил вступить в СССР Литву, Латвию, Эстонию?
На стороне тех, кто на оккупированых территориях проводил "чистки" по классовому признаку, тех кто расстреливал польских и латвийских офицеров, тех кто рачительных хозяев, в одночасье записанных кулаками, отправлял целыми семьями в Сибирь?
Представьте себя на месте Бендеры: вашу родину захватило соседнее государство, неужели вы будете сидеть сложа руки? Просто он поступил согласно древней мудрости: "Враг моего врага - мой друг" А те украинцы с которыми он боролся - просто поддерживали оккупацию Западной Украины Советским Союзом и были для него такими же предателями, как для вас власовцы.

Если уж вам не нравится формулировка "у каждого своя ПРАВДА", можем считать, что ни на одной из сторон небыло ПРАВДЫ. И вся Вторая мировая, это грязная возня тоталитарных государств за передел Европы.
«Победитель — всегда судья, а побеждённый — обвиняемый!» Герман Геринг - подпись под обвинительным приговором на Нюрнбергском процессе.

А в составе Российской Империи до революции 1917 года разве не было Польши, Финляндии и т.д. Так может не захватывали, а назад возвращали "блудных"?


А можно представить наоборот? Это вполне логично.


Не лукавьте, не только на "оккупированных" - по всему Союзу. Не было геноцида отдельно взятого народа по нац. признаку. Это было чуть западнее - в Германии.


Хорошо что путём угроз. Нацисты сделали бы это путём использования танковых клиньев(а в том что они сделали бы это вы сомневаетесь?). Так что вступление в СССР "путём угроз" можно было считать за благо для маленьких, но "очень несафисимых" государств.


Этот друг извёл десятки миллионов человек. Этот друг поставил на колени почти всю Европу. Этот друг сжигал в крематориях, травил газом, делал абажуры из кожи... Продолжать?
Для этого друга все славяне были нелюдью. Независимо от того из Москвы ты или из Киева.
НАХ таких друзей. С такими друзьями и враги не нужны.

Уважаемый "гадёныш" извините пожалуйста за мои резкие посты в данной теме. Лично я бесконечно благодарен всем солдатам, очистившим мир от коричневой чумы фашизма. Низкий поклон им за это. Независимость моей родины - Латвии и родины моих предков - Польши стала возможной лишь благодаря беззаветному мужеству советских войнов, сражавшихся против нацизма. Вины за гнусные замыслы и бесчеловечную политику Сталина за ними нет.


Не надо так глубоко "копать" историю, в Хельсинки было подписано соглашение о нерушимости границ в Европе, и на этом ныне следует поставить точку.
А на тот момент возвращением "блудных" занималась фашистская Германия (после аншлюса) - Чехословакия, свободный город Данциг, и т.д. Сам факт пересмотра в одностороннем порядке сложившихся по итогам Первой мировой и Гражданской войн границ, говорит лишь об агрессивных намерениях. Причём как со стороны Германии так и со стороны Советского Союза.
Кстати Буковина "до революции 1917 года" была в составе Австро-Венгрии а с 1919г в Румынии! Какие же они "блудные"(34% населения - румыны 38%- русины - ни каких оправданий для аннексии)


Поддерживаю на все 100% !!! Своими глазами видел эти абажуры в Саласпилсе. Жаль что этого не видели те кто вступал в "Waffen SS". (Кстати в оправдание - в Саласпилс попадали в том числе те, кто отказывался "добровольно" вступить в ряды легиона)

В моей семье были люди, которые воевали как на одной, так и на другой стороне. Я горжусь своими предками, которые воевали против фашизма. Но не осуждаю тех, кто были на другой стороне. Нельзя осуждать солдата, если он честно выполнял свой долг.
В чём вина военного лётчика (всё равно советского или американского)разбомбившего в Афганистане опорную базу "духов" вместе с женьщинами и детьми? Война штука психологически очень сложная. Остаться человеком можно было (как и стать подлецом и преступником) как с одной, так и с другой стороны.
Поэтому с Бендерой и надо разобраться раз и навсегда. Оценить его поступки со всех точек зрения. Не очерняя огульно всё что он делал, но и не выставляя национальным героем.

“Война не закончится до тех пор, пока не умрет ее последний солдат…”

ТЕМ 23 я уже приводлил пример Басаева в этой теме. Тоже ведь "освободитель" . И методы практически те же , что и у Бандеры. Всесторонне расматривать будем? Если задуматься то у всех ублюдков есть "причины для всестороннего рассмотрения". Кого то в детстве много били, кому то мозги "независимостью " прокапали. Только какова бы не была причина - надо так же смотреть и следствие. Те какими методами эти самые "освобождения" осуществлялись . Ведь никто же не считает в России предадетелем и ублюдком маршала Манергейма. А между прочим РОССИЙСКИЙ офицер , в своё время удостоившийся личной аудиенции у Николая 2 . Так что может суть в том , что украинские националисты устраивали ЭТНИЧЕСКИЕНУ .. чистки русских , поляков и евреев на своей территории вместе с поддерживающими их украинцами , и вообще творили много чего , что сейчас принято звать "терроризмом" и "геноцидом". Причём по собственной инициативе.

Сообщение отредактировал ЕВГ - 31.12.2008, 1:43

Насчёт Маннергейма - прекрасный пример. Несмотря на его финский национализм и противостояние СССР, он был достойным и умным противником.
Во всяком случае, при его правлении, в Выборге русских не резали (а там их было много и Выборг находился на территории Финляндии в то время).

Очень кстати правильно - какая бы возвышенная цель не преследовалась, неправильно выбранные средства могут её дискредитировать. (в отличие от расхожей поговорки - цель оправдывает средства, которую я считаю неверной)

Крайне возмущён, что не разобравшись, с подачи украинских националистов обьявлен на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне день памяти обсуждаемого здесь "героя"!

Маннергейм рулит!!! Достойный пример для подражания!

Сообщение отредактировал TEM 23 - 2.1.2009, 10:33

Сам я из Украины. У меня дед был капитан МГБ, воевал, после войны проводил на западной Украине чистку от фашистских недобитков... У меня мнение однозначное - Бандера - враг, а врагов надо уничтожать, а не героями выставлять. Да и те, кто его выставляет героем - такие же враги...