Подтверждаю. Видел ролик снятый на мобилу с посвящением бойцов 75го полка рейнджеров США. После первого прыжка всем новобранцам ударом кулака по "тошнотику" вгонялась "закрутка" значка в грудь по самое основание. Так что майка на которой крепится этот значок через несколько секунд покрывалась до пояса кровью. Более того имел честь общаться с бойцами этого полка на так сказать моментах обмена опытом. Они сей факт подтвеждали, и сказали фразу примерно - "это все фигня, пройти через вотербординг горазно хуже".


Не все так просто.
Вопервых сразу после начала боевых действий в Ираке, количество добровольцев желающих служить в армии сократилось на 75%. Количество военнослужащих желающих продлить контракт по его истечении сократилось на 40%. Армия США испытывает серьезные проблемы с пополнением своей армии.
Во вторых в их армии проблемы с неуставными отношениями всплывают постоянно. Если они не имеют огласки в России это не значит что их нет. Военная прокуратура и трибунал в армии США без дела не сидят.
В третьих не все там добровольцы в полном обьеме этого слова. Около 80% рядового и сержантского состава пошли в армию от безысходности на гражданке. У многих молодых ребят служба в армии единственный шанс заработать на образование, получить образование, получить жилье и т.д. И идут они в армию не от хорошей жизни. В связи с этим контингент там далеко не интеллигентный.




Тоже суровая правда от нашего Доктора. Трепло, с разницей в два поста набрехать))))

Кстати этот самый сайт одно время был завален фотографиями с издевательствами в китайской армии. Если честно мне сейчас лень искать.

Прошу прощения, а что же я там наврал! Буквально сейчас сижу и читаю форум этого сайта, - там как раз читаю, как шведский и какой-то еще европейский офицеры нещадно ругаются с каким-то российским офицером по поводу "дедовщины" и объясняют ему, что это ненормально, что в 21ом веке такого явления быть не должно и т.д.!




Теперь остается только уточнить - имеет ли это там такой же размах, жестокость и жесткость как в российской (а до этого в советской) армии!?



Ну, а теперь остается лишь только добавить, что к российской армии это относится с тройной правдой, потому что и в российскую армию уже давно призывают далеко не интеллигентный контингент! 80% призывников в российской армии последние годы - жители деревень и пгт, которые просто никак не смогли "отмазаться" от армии! В целом - чем крупнее город, тем меньше там процент призыва в армию, вплоть до того, что по Москве призывают около 5% от общего числа юношей в призывном возрасте! :-))



Ой, кстати, ты знаешь, спасибо тебе большое за ссылку на этот сайт! Я там начитался на форуме как раз обсуждение вот этого видео, и вычитал там, один шведский офицер (плюс поляк и кажется еще немец) пытались объяснить нашим эммигрантам, живущим ныне в США (судя по всему служившим в советской или российскоой армии то ли в 80е или в 90е годы), что это аморально, что это ненормально, а "наши" прямо так с пеной у рта доказывали насколько это все "круто", насколько это все правильно, что это "естественный отбор" и "проверка на вшивость", и что "те кто хотят, те стоят за себя не позволяя направлять их чистить параши вместо "дедов", и что без этого российская армия никуда не денется! Что менталитет у нас совсем другой, не тот что у европейцев,, что в армии все и должно держаться на силе, страхе и насилии, ......Боже.... Паноптикум! Кошмарный сон! Читаешь, и вообще возникает сомнение насколько это психически нормальные, вменяемые люди писали! Та они бы хоть не позорились, - всему миру вот этот бред доказывать, - своим юродством бравировать!
..... Интересно, это у всех российских военных такая же позиция?!

Еще один интересный момент, как выясняется, пользователь с того форума под ником RomanS, который изо всех сил отстаивает "крутизну" российской "дедовщины" перед западными офицерами, - на самом деле никогда не служил в армии и вообще эммигрировал в США в допризывном возрасте!! :-))

значит немец, швед и поляк обсирают нашу армию за дедовщину и неуставняк? а наш конечно же защищает. помоему тема на которую вы начинаете переключатся неактуальна. выбы еще грузинских и украинских вояк спросили о положении в нашей армии - вся эта гнусь будет нас поливать как тока можно грязью, а себя нахваливать. никогда не поверю.
а нашего я могу понять - он в этой системе вырос. конечно насчет денежных поборов с молодых в ВВКУ и разговоров быть не может, а вот по поводу воспитательных методов - мой ротный рассказывал как их на 3-м курсе за косяк одели в ОЗК и они всем курсом перли вокруг территории училища по-пластунски (кто ползал в жару на брюхе - поймет), а окресные жители ох..вали, говорит тетки кричали нашим комам - че вы делаете с пацанами, сдурели шоли! а кореш отслужил в Ульяновской 104 ВДД (96-98), так у них за залет комбат самолично пиздил ротных, ротные - взводных, а взводные - сержантов и рядовых. хотя все это лишь факты (если они и были на самом деле - за что купил, за то и продаю), никто еще помоему не доказал, что русский солдат воспитанный по уставу будет хуже или лучше того которого имеем сейчас.

За грузинских не скажу, а вообще - давайте без ярлыков, ага?
Мрази и гнуси хватает везде, сударь.

Да уж. Сравнительный анализ иностранных обсирательств какой-то получается.

Сообщение отредактировал vovaz02h - 12.1.2009, 12:50

если тебя или еще кого мои слова задели - приношу извинения, никакой ненависти к национальности не испытываю, имел в виду антироссийскую направленность руководства (тем более что сам наполовину хохол)

Это слишком закрытое пространство

Всю страну периодически лихорадит, когда то в одной части России, то в другой солдат-срочников бьют, мучают, доводят до самоубийства. Как ни странно, но в Министерстве обороны свято уверены, что дедовщина стремится к нулю. Ранее министр обороны РФ Сергей Иванов даже заявлял, что в 80% частей вооруженных сил неуставных отношений вообще нет.

Реальную же картину произвола в армии знают солдатские матери и приводят цифры прямо противоположные. «Нам и врачи что-то говорят, и солдаты, и родители, – сообщила «НИ» председатель Союза комитетов солдатских матерей России Валентина Мельникова. – С нами даже военная прокуратура сотрудничает потому, что сокрытие преступлений в войсках – чудовищное. Очень часто прокуроры узнают, что происходит в армии, от комитетов солдатских матерей. Причем скрывают преступления даже в тех частях, которые считаются лучшими и образцовыми. Даже в тех, где прокуратура находится на территории части».

О большинстве преступлений против личности, которые произошли в военных частях, общество не узнает никогда. По данным Союза комитетов солдатских матерей в России, сейчас скрывается более 80% (опять эта заколдованная цифра) всех совершенных преступлений. А остальные факты насилия становятся известными благодаря родителям, врачам или пострадавшим.

Но с каждым годом растет не только количество, но и откровенный цинизм и жестокость армейских издевательств.

«В армии два типа мальчишек проявляют жестокость. Одни идут реализовать свои амбиции, агрессию, – рассказала «НИ» психолог Ольга Меженина. – Другие – это ребята, которые напуганы армией, которые идут туда защищаться. Представьте молодого человека, который страдает какими-то маниями, страхами. Он дослуживается до какого-то ранга и получает власть. И вымещает свою агрессию или страх на подчиненных. К тому же армия – это закрытое пространство, она живет по своим законам. И молодой человек, уходя в такое закрытое помещение, говорит себе: «О том, что тут происходит, никто не узнает, и мне можно и нужно делать все что угодно, чтобы выжить, вернуться». Это похоже на тюрьму с ее законами. Молодым людям приходится лишь принимать установленные правила, у них нет выбора. К тому же, как правило, солдаты творят зло тогда, когда знают, что они останутся безнаказанными, что командиры спустят им это с рук. И в этом уже вина их командиров, допускающих безобразия».

Doctor_Marcuse
Служба: не служил, но интересуюсь

Зачем утверждать то, что сами не знаете наверняка, а только по слухам и рассказам?

Министр обороны у нас уже года полтора как не Иванов.
А товарищ Анархопанк был индивидуально предупреждён о том, что за выкладывание всяческих левых ссылок (в том числе и копи паста текста с этих ссылок) последует бан по айпи.
Что и прошу сделать людей с административными правами))

Этот Маркус, он же Петюня Анархопанк на форуме Солдаты.тв вообще уникальная личность.\
Рисую его портрет, с его же слов:
-Имеет кучу высших образований
-Депутат какой-та там рады на Украине
-Педераст, очень гордящийся этим
-Переспал с половиной бундесфера и двумя третями голандской армии
-Имеет "бой-френдов" во всех "европейских" армиях
-Знает об армии всё исключительно из источников ОБС и рассказов мифического брата служившего в ВДВ и периодически бьющего Петюню за откосы и пидорство
-Очень хочет реформировать РА, чтобы туда брали на службу педерастов, чтобы отменили казармы и сделали рабочий день до 16-18 часов

Сказано-сделано
Панк - прощай, не поминай лихом...

И что?! Кто-нить помер от этого? Нас к-н Орешенков "одел" в ОЗК и прогнал 10 кругов вокруг стадиона в Смоленске, в/ч 59819. Ничего, только здоровее стали.

О, Рэмбо уже порешал вопрос



1. Высшее образование никому еще ума не прибавило. По себе сужу
2. Это диагноз
3. Чем больше пидоров на свете, тем больше баб будут нашими
4. Позор и общественное порицание. Вплоть до статьи за измену Родине.
5. См. п. 4;
6. Если есть брат, то правильно делает;
7. Хорошо забытое старое. Такое было и в Советской Армии. За отлично пройденную в 1988 году итоговую 276 ОВП (отдельный вертолетный полк) был переведен на режим с 8.40 до 15.00.

мне всегда казалось, что дедовщина - это хорошо

Думаю тут главное не заниматься подменой понятий. Когда дедовщиной называют уголовщину.

Надоело нытьё про дедовщину. Все кто не служил хотят чтобы в армии было как в детском саду. Мужиками то когда станете дорогие друзья? Не путайте дедовщину и уголовщину - это правильно. почитайте устав ВС и попробуйте пожить по уставу. Повеситесь. Для начала представьте что вы весь день будете ходить с клешнёй у черепа, так как вы просто обязаны каждого встречного военнослужащего поприветствовать, т.е. отдать честь. И не важно в каком он звании. А в части военнослужащие на каждом квадратном метре. Это только один момент, а таких моментов в уставе навалом.

начнёмс (люблю придраться к словам).
данные вроде не в %.... это как? 17 человек застрелились и ещё 1 пытался но в итоге лишь травмировал себя на 1/3?
теперь по теме:
дедовщина дедовщине рознь.
Если солдату надавали по морде за то что этот м*дак спал на посту и т.п. это не тоже самое что солдата избили за то что он отказался вкалывать за "деда" (как вариант платить деду деньги (о таких историях я слыхал) и т.п
по тому что в первом случае солдат на ВСЮ жизнь запомнит, что стоящие перед ним задачи нужно выполнять ДОБРОСОВЕСТНО, ибо в боевой обстановке от его (солдата) действий будет зависить жизнь как его так и его сослуживцев
а во 2-м лишь подорвёт своё здоровье и ещё больше обозлится на оружающих.

вместо гранат погремушки а вместо танков машинки? )))) а чё круто, мне нравится ))))