Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 Страницы V « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Кризис
Айдар Омск
сообщение 7.3.2009, 23:12
Сообщение #46


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 759
Регистрация: 20.10.2008
Из: Омская обл.
Пользователь №: 5441



Почитал-почитал... тоже решил высказаться.
1. Что касается курса рубля-ослабление курса национальной валюты (КНВ) всегда играет на руку эспортноориентированной экономике, в качестве примера приведу ЦБ Японии-его неожиданные и косвенные интервенции повергают в транс трейдеров всего мира... А так как бюджет нашей страны построен в основном на нефтедолларах, то по крайней мере, наивно полагать что ЦБ РФ будет стремится укрепить КНВ. На данный момент они заняты поддержкой курса в заданном коридоре-не больше и не меньше. Так что, естессно, на этом выигрывают Газпром и РосНефть, ну и конечно бюджет страны. Так что единственный выход-это переход на расчёт в НВ, но для этого нужна грамотная монетарная олитика, а нынешнее руководство ЦБ в силу ограниченности своего ума этого сделать не в состоянии. Кстати, это довольно реальный шанс немного поиметь себе на карман. Я не имею ввиду рубль, играть лучше на курсах зелёного, еврика и йены, ну и на британском фунте и шведском франке.
2. Полностью согласен с последней фразой Абвера. "Народ имеет то правительство, которое его имеет."
3. А по поводу безработицы... Хм... тут месяца 2 назад наткнулся на статейку в местной газете. Так вот в ней говорится что, в Омске зарегестрированных безработных, грубо говоря, около 5000, а Служба занятости прелагает 7500 вакансий... Вот тока вся поблема в том, что предлагаются вакансии рабочих спецур, а соискатели имеют не техническое, а юридическое, экономическое и тп образования. А всё потому, что в своё время звание, да, это звание! "Инженер" втоптали в грязь, растёрли и ещё присыпали дерьмом сверху! А теперь ещё нухно похерить кучу денег на переобучение этих финансистов и гуманитариев.


--------------------
Служить бы рад, прислуживаться тошно. (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVAT
сообщение 11.3.2009, 9:56
Сообщение #47


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 2590



Цитата(Абвер @ 7.3.2009, 10:03) *

Цитата(tengu @ 26.2.2009, 11:27) *

Цитата(Pirks @ 26.2.2009, 11:12) *

Вот уж АБВЕР правду сказал. Любой мужик должен сделать хорошо семье своей. А как, это второе дело.

...Даа ребят.С голода "пухните"?Своровать или ограбить ещё легче и РЕЗУЛЬТАТИВНЕЙ! А давайте просто ЭТО в наш закон внесём и всё!...

Выделите мне фразу,где я написал про воровство angry.gif .Я разве где то это писал?Я работаю на гос.учреждении,а точнее(для того,кому интересно где я работаю),то работаю на Московском метрополитене.И кстати всегда там требуютя работники,но там надо по локоть в масле гайки крутить,а менеджеры по продажам холодильников могут только языком трепать.
Кризис ..ля,чтоб стабфонд раздербанить нах...Помогают компаниям,которые в оффшоре зарегены,чтоб налоги не платить.Компании,которые не платили налоги в казну хапнули из стаб.фонда еще разок.Еще раз нас поимели.
Работайте,крутитесь,вертитесь,учитесь.Не такое еще бывало на Руси и ничего,жили.
Какой народ,того и заслуживаем.



Из Ваших Абвер постов я понял следующее
1. "Кризис в умах" как такового кризиса и нет, а если кого и увольняют то это людей из коммерческих структур.
2. Все менеджеры по продажам и аналитики это бездельники.
3. Все бездельники сами виноваты так как не хотят идти крутить гайки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 11.3.2009, 17:03
Сообщение #48


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Наконец-то что-то осмысленное от чиновника.
Заместитель министра экономики Украины на конференции в президент отеле.
Программа действий в кризис: http://www.russia.ru/video/muntian/

Это стоит посмотреть. Интересно со стороны чиновников РФ хоть кто-то так заговорит?



Цитата(SVAT @ 11.3.2009, 9:56) *

Из Ваших Абвер постов я понял следующее
1. "Кризис в умах" как такового кризиса и нет, а если кого и увольняют то это людей из коммерческих структур.
2. Все менеджеры по продажам и аналитики это бездельники.
3. Все бездельники сами виноваты так как не хотят идти крутить гайки.


Как всегда во время biggrin.gif подоспела инфомация по теме - на это раз клип.
Офисным работникам в кризис посвящается.
http://www.youtube.com/watch?v=pJtROAMO6Qc

осторожно, там с матом.

Сообщение отредактировал Crass - 11.3.2009, 17:05


--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dissector
сообщение 11.3.2009, 18:18
Сообщение #49


ЗАМПОЛИТ
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1009
Регистрация: 4.12.2005
Из: Советский Союз, Москва
Пользователь №: 36



Какой там кризис... Президент Киргизии сказал примерно так: "Какой нах кризис - мы же не идиоты, чтобы интегрироваться в мировую экономику!" И я его зауважал...

Системная ошибка, заложенная умышленно. Даже в ГК РФ. Производить надо, отрасли развивать, а не тупо получать прибыль.

Можно долго и нудно ругать Батьку-Лукашенко, но мне рассказывали про его методы. Он поступает просто. Надо построить ледовый дворец - Батька "одалживается" у крупного бизнеса. Построим - деньги вернем. Денежки уходят в госконтору. В госконтору немедленно откомандировываются представители ОБЭП, отслеживающие каждую копейку. Хрен украдешь у них.

Итоги: вся страна в ледовых дворцах, роскошные дороги, ни одной щепки просто так не валяется. Чё там говорить, если даже богом забытую Боровуху-1 по утрам 10 дворников метут? И цветы на обочинах посажены?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anborn
сообщение 11.3.2009, 19:43
Сообщение #50


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 435
Регистрация: 10.12.2006
Из: поезд Одесса-Москва
Пользователь №: 1172




Цитата
Менеджерам из офисов посвящается

В прошлом году, наряду с медиазастоем и царством бездарных управленцев, заменивших креативщиков, я писал о новом российском гегемоне - менеджерах среднего звена. Тех самых, «лихорадочно берущих новые кредиты, как безумный Мартовский Заяц»( самоцитата). Тенденция была налицо - из всехвозможных лозунгов своего развития вы выбрали самый простой: «Потре*****, потре***** и еще раз потре*****». Несмтря на многочисленные, тогда уже, разговоры о том, что финансовый пездец, теперь особенно близок. Мое новогоднее письмо тебе, неизвестный менеджер среднего звена.

Привет планктон!

Я не хочу тебя винить. В конце концов, у тебя было мало вариантов поступить по другому. С тем объемом рекламы, обрушивавшимся все эти годы на твою бедную голову, с теми пачками глянцевых журналов, приносимых домой женой (я все еще надеюсь, что не тобой лично), которые ты читал в туалетах, вместо того, чтобы читать книги. Речь пойдет о другом. Возможно, впервые за десять лет, тебе не стоит серфить Интернет, в поисках «акутальных трендов» будущего года, экономических пронозов «ведущих бизнес-аналитиков» и предсказаний морщинистых политологов. Теперь ты сам стал актуальным трендом, экономическим прогнозом и предсказанием в одном флаконе. Твой черед выйти на сцену, чувак.
Страшно, от того, что опять не совсем ясно «а чо я должен»? Постараюсь объяснить тебе, мой маленький любитель кредитных «тойот» и плазменных телевизоров, что конкретно изменилось.

Во- первых, экономика. Цена на нефть и всякое такое, о чем ты слышишь по телику. Для тебя конкретно, это значит, что больше никакой банк не даст кредит за два часа, чтобы можно было и с Танькой в Анталию сгонять и домашний кинотеатр купить. И все это, пойдя за хлебом в «Рамстор»( его, кстати, скорее всего оже не будет - продают). О льготной покупке «паркетника» придеться забыть: а - смотри выше, б - он тебе не нужен, признайся сам, вы просто на работе любили новинки автопрома в Сети рассматривать.

О ночных загулах в барах «взаймы» тоже придеться забыть - на работе тебе уже задерживают зарплату. Кстати о работе. Придется пахать, потому что сидеть в «одноклассниках» больше не дадут. Пашку уже уволили, несмотря на то, что у него «в друзьях» 400 телок было. Увольняют обычно самых ленивых и самых низко квалифицированных. Тебе придется совершенствоваться или начинать «бомбить» на кредитной тачке.

Все вышеописанное позволяет сделать два злых вывода - тебе придется научиться экономить в два раза больше, а работать в три раза эффективней. Научишься, хотя бы из-под палки. По хорошему ты же не хотел? О воскресных поездках на шопинг-экскурсии в «мегу» пока лучше не думать. Но, остаются музеи и выставки. «А» - это дешевле, «б» - это интересней...ну, то есть, я хотел сказать, прикольней, круче и модней, чем «Икея». Во -вторых, общественная мораль и социальный статус, о которых ты, надеюсь, что-то слышал. Больше не стыдно «зарабатывать мало». Больше не стыдно «не удваиваться», «не выходить на IPO», не стыдно, что не можешь себе позволить, «крузер сотку», а подруге «биркин» (далее по списку), а, главное - теперь не нужно «сответствовать».

И это обнадеживающий для тебя факт. Те, которым полагалось соответствовать, начинают банкротится. Каждое новое известие о крушение очередного российского олигарха означает смену социальной модели. Это очень важно, старичок, поверь мне.
Неожиданно выясняется, что нет промышленности, почти нет устойчивых банков и прибыльного ритейла. Портерты твоих вчерашних героев и героинь мироточат нефтяными слезами. И оказывается, что единственная заслуга всех этих людей перед обществом, в том, что они сделали слово «русский» синонимом слова «дурновкусие», а словосочетание «икона стиля» синонимом слова (далее нецензурно). Сделали своими баснословными чаевыми, стаями высокогрудых девиц, расписными самолетами и приглашениями музыкантов первой величины для сопровождения очередного банкета или дня рождения собачки. «Ну Стинг, ну и хули? А у меня на даче дог за десятку»

То, как они залетели со своими игрушками на фондовом рынке, раз и навсегда опровергает миф о новой русской элите. Еще вчера они позволяли себе высокопарные интервью в вычурных интерьерах, в стиле - «за эти годы новая русская элита перепрыгнула дистанцию, которую Европа перепрыгивала сто лет», а в ответ на вопрос «а вы не знаете почему эти то так плохо живут? Ну...эти самые... народ, короче» говорили что-то вроде «надо лучше работать, как мы», ставя тем самым под сомнение, что последние пятнадцать лет кто-то кроме них в нашей стране что-то делал.

Олигархический «МММ», в виде фондового рынка, сделал с ними то же самое, что когда то провернул господин Мавроди со своими вкладчиками. Кинул лохов. И вышло так, что ни 1993, ни 1998, ни тенденции о которых говорили ребята в очках из МВФ ничему этих ребят не научили, кроме слов АЙПИО и ЕБИТДА. То, как быстро банкротятся эти парни с последних страниц глянцевых журналов, лишний раз доказывает, что всего то ума хватило все эти годы - пилить бабки в связке с чиновниками, и засаживать их либо в быстро растущие акции, либо в подогретую недвижимость. На излишки иногда покупалось «культурно-историческое наследие» и демонстрировалось в музеях «простым людям», или передавалось Родине. Спасибо, хотя бы за это. Девушки в Сан-Тропе получили чуть меньше карат в уши.

И все их нанешние стенания в СМИ, напоминают похмелье дяди Васи из Текстильщиков, чещущего лоб, второго января с немым вопросом: как же я все проебал то? Выходит, что пресловутый дядя Вася, мочащийся в своем подъезде, ничем от них, мочащихся в воду с палубы своих лодок на Средиземноморье, не отличается? А пожалуй что и так. Просто у дяди Васи не было знакомого чиновника. А варварство, как писал Морриссси, начинается у себя дома. Но они, в большинстве своем, такого певца не знают, он на «ихние» корпоративы в Кала ди Вольпе не приезжает. Может себе позволить. С другой стороны, ну Морриси, ну и хули? Дог, опять же, есть у меня...

Наконец-то изчезнут фразы типа «у кого нет миллиарда, тот идет в жопу», произносящиеся обычно лоснящимся ртом. То, что не смог сделать Че Геварра, сделал старик Доу Джонс. Easy. "Иконой" быть больше не модно. Стиля, как не было, так и нет. Социальная модель рассеялась, как пузырьки во вчерашнем бокале шампанского. Мы ее все-таки пережили.

В -третьих, у тебя, наконец, появляется реальная перспектива. Когда топ-менеджмент твоей компании, стеная, «возлагает на тебя большие надежды», это значит, что сам он в панике. Следовательно, у тебя есть все шансы занять его место. В конце -концов, ты был одним из тех, кто его пост обеспечивал.

В - четвертых, экономический упадок, это всегда культурный и креативный подъем. Теперь у тебя есть время подумать и решиться. Если вчера, обсуждая безумный арт, кино, или интернет проект, ты думал о том, кто в это все вложит деньги, то теперь очевидно - не вложит никто. А, значит, этот проект стоит...сделать. Не для инвесторов и не для журналистов. Для себя, старичок. Просто попробуй, а если это окажется чем то новым и по-настоящему интересным, то бабки найдутся. Просто поверь в это. Теперь тебе «не западло».

В- пятых, тебе все-таки поможет государство. Говорят, что они договоряться с банками о «заморозке» процентов, улучшат работу бирж труда и приструнят нерадивых работодателей. Создан твой профсоюз - «профсоюз белых воротничков». «Говорят», значит, в данном случае, что обсуждение началось, и это заработает. Но, я специально поставил это последним пунктом. Если из всех причин, ты снова выберешь самую простую, это значит, что тем, кому не помогут, окажешься как раз ты.

Мир изменился, чувак. Хотел ли ты этого, или нет. Так уж вышло. Кризис, старик. Плохие новости. Ты пока допивай халявный стакан на корпоративе. Он, скорее всего последний, что у тебя было бесплатно.

Надеюсь, что мое письмо убедило тебя в том, что пришло время выйти на сцену и оживить порядком надоевшую картину. Теперь ты не планктон, ты - гегемон.

На тебя вся надежда, чувак. Так сделай что-нибудь. Такие шансы выпадают нечасто. Не хотелось бы, чтобы единственной памятью о «времени надежд» у тебя остался случайно «не сданный назад» корпоративный ноутбук.

В качестве новогоднего поздравления, желаю тебе выдержки, холодной головы, и стальных яиц. Такие как ты пригодятся Родине.

Для тех же, кто прочитав мой опус, все еще задается основным вопросом философии « а чо я должен?», сообщаю - у нас в такси все по-прежнему, как на хазе. Пахнет елочкой, играет блатнячок. Скоро девки с «оливье» подъедут, их обещали только в марте «сократить». И, желаю, как и все прошлогодние выходные, слушать композицию "Moscow never sleep". А чо, по-ходу нормальная такая песня. Кстати, улицы ждут своих героев. Ну, я по типу, не про пешеходов, а чисто про нормальных пацанов имел в виду, которые завтра будут листать газеты с объявлениями о любой работе. А чо, по приколу, кстати...


Цитата(SVAT @ 5.3.2009, 9:42) *

...и те менеджеры по продажам которых Вы называете бездельниками сейчас из кожи вон лезут что бы сохранить свои места и места тех парней что работают на производстве, активно ища новые рынки сбыта. Мне даже интересно стало кем же Вы работаете?

Отвечу цитатой

Цитата
Директор HR-агентства об увольняемых в кризис

Из icq-переписки с совладельцем HR-агентства - подтверждение недавнего поста:

Я>Привет! Как дела, трудоустроитель? )) Бизнес на кризисе расцветает? Уволенные пачками обращаются? Чего вообще происходит?

HR> Да, народа много приходит. Не только уволенные, люди места заранее подыскивают.

Я> Банкиры, финансисты? Кого больше? Топ-менеджмент? )

HR> Пока вышвыривают балласт, в основном. Менеджерье мелкое, шелупонь, планктон, короче. Маркетологи, сейлзы, офис-менеджеры, менеджеры х*й знает по каким вопросам.

HR> Люди раз в день позвонят клиенту, выстрадают пару писем, остальное время в контакте и аське. И ведь считают себя специалистами. Спрашиваешь у такого, чего он сделал вообще? Ну, итог его работы. А он не результаты рассказывает, а "я звонил, я писал, я составлял, я съездил несколько раз на переговоры". Человек реально работает на $300, сам это понимает, с*ка, но хочет $1500. Квартиру же надо снимать, кредитов набрали дох*я

HR> Мои на собеседовании спрашивают, можно ли обратиться к бывшему работодателю за рекомендациями. Ссутся! Готовы на зарплату меньше, лишь бы не звонили бывшему боссу. Зато в опроснике отмечают "желателен доступ к социальным сетям", знаешь для чего? "Проведения переговоров" wink.gif)) Спрашивали "регистрация-то настоящая" - "ну как бы вам сказать" wink.gif))


--------------------
Есть два типа людей - одни катят мир, вторые бегут рядом и кричат "Куда катится мир?!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVAT
сообщение 12.3.2009, 10:31
Сообщение #51


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 2590



Цитата
Отвечу цитатой

Цитата
Директор HR-агентства об увольняемых в кризис

Из icq-переписки с совладельцем HR-агентства - подтверждение недавнего поста:

Я>Привет! Как дела, трудоустроитель? )) Бизнес на кризисе расцветает? Уволенные пачками обращаются? Чего вообще происходит?

HR> Да, народа много приходит. Не только уволенные, люди места заранее подыскивают.

Я> Банкиры, финансисты? Кого больше? Топ-менеджмент? )

HR> Пока вышвыривают балласт, в основном. Менеджерье мелкое, шелупонь, планктон, короче. Маркетологи, сейлзы, офис-менеджеры, менеджеры х*й знает по каким вопросам.

HR> Люди раз в день позвонят клиенту, выстрадают пару писем, остальное время в контакте и аське. И ведь считают себя специалистами. Спрашиваешь у такого, чего он сделал вообще? Ну, итог его работы. А он не результаты рассказывает, а "я звонил, я писал, я составлял, я съездил несколько раз на переговоры". Человек реально работает на $300, сам это понимает, с*ка, но хочет $1500. Квартиру же надо снимать, кредитов набрали дох*я

HR> Мои на собеседовании спрашивают, можно ли обратиться к бывшему работодателю за рекомендациями. Ссутся! Готовы на зарплату меньше, лишь бы не звонили бывшему боссу. Зато в опроснике отмечают "желателен доступ к социальным сетям", знаешь для чего? "Проведения переговоров" wink.gif)) Спрашивали "регистрация-то настоящая" - "ну как бы вам сказать" wink.gif))




Статью обсуждать не буду, ибо написана муть полная с претензией на креатив.
Теперь что касается офисного планктона высокого уровня под названием HR-Директор" оооочень полезный человек на этой земле biggrin.gif
Говорит он все правильно...сейчас пока чистят действительно планктон...и непрофильные активы типа поваров в офисе..."не хера жиреть ...сами пельмени пусть варят..." Смотрят в основном на то сколько денег человек фирме приносит...но...весь этот планктон выполнял как правило всякие не значительные вещи типа организации выставок...заказывание рекламных буклетов, походов на почту и всякой прочей мутотени...нельзя сказать что они вообще ни чего не делали определенную работу на себя оттягивали конечно...теперь эта обязанность легла на плечи оставшихся...ну что делать.. будут интенсивней работать. Тут вот в чем дело...все движется к тому что и действительно работающие люди могут потерять свои места...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Абвер
сообщение 12.3.2009, 12:56
Сообщение #52


По Жопс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 151
Регистрация: 10.7.2007
Из: город-герой Москва
Пользователь №: 2097



Цитата
Из Ваших Абвер постов я понял следующее
1. "Кризис в умах" как такового кризиса и нет, а если кого и увольняют то это людей из коммерческих структур.
2. Все менеджеры по продажам и аналитики это бездельники.
3. Все бездельники сами виноваты так как не хотят идти крутить гайки.



Вы меня правильно поняли!делайте выводы,товарищ!
Но я не вижу ответа на мой вопрос,где я писал о воровстве?Или за свои слова не отвечают уже?кризис?


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVAT
сообщение 12.3.2009, 13:15
Сообщение #53


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 2590



Цитата(Абвер @ 12.3.2009, 12:56) *

Цитата
Из Ваших Абвер постов я понял следующее
1. "Кризис в умах" как такового кризиса и нет, а если кого и увольняют то это людей из коммерческих структур.
2. Все менеджеры по продажам и аналитики это бездельники.
3. Все бездельники сами виноваты так как не хотят идти крутить гайки.



Вы меня правильно поняли!делайте выводы,товарищ!
Но я не вижу ответа на мой вопрос,где я писал о воровстве?Или за свои слова не отвечают уже?кризис?



Что касается воровства то это не ко мне, не я постил.
Что касается Вашего мнения по поводу кризиса то Вы не правы...
1. Увольняют не только из коммерческих структур а и из государственных тоже...примеры нужны?
2. Менеджеры по продажам в большинстве своем отнюдь не бездельники...хотя многие так думают (что интересно пойти на работу менеджером сами не хотят)...если надо то объясню чем конкретно они занимаются и зачем они вообще нужны...
3. .....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tosha
сообщение 12.3.2009, 15:31
Сообщение #54


По Горло в Гильзах
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1233



Все профессии нужны, все профессии важны.

И в то же время нет нужных и важных профессий. Все мы тараканы и жизнь всегда заканчивается смертью. Смысл жизни в том, чтобы прожить её как можно дольше и как можно лучше. Лучше - не значит богаче, каждый вкладывает в это слово свой смысл.

Продавцы (менеджеры которые) сидят на процентах, оклады у них смешные. Если его проценты составлют солидную сумму - значит он работает продуктивно, значит приносит прибыль компании. Если наоборот - то он в принципе для компании и не обременителен, ибо платить ему 3.000р в месяц не западло. Поэтому они в таких огромных количествах и имеют место быть.

Винить человека за то, что он решил пойти учиться на бесполезную (по Вашему мнению) специальность, прекрасно понимая, что полезная (по Вашему мнению) специальность не даст ему прожить его жизнь как можно лучше - нельзя. Винить нужно тех, кто создал такие условия, что "бесполезные" специальности предпочтительнее "полезных".

Злорадствовать на тему того, что сейчас "планктон увольняют пачками" - не стоит. В конце концов это живые люди, со своими проблемами, а далеко не все из них там ... типо плохие.

Единственно, к кому лично я не могу относиться толенрантно - финансисты, банкиры, аналитики, рейтингораздаватели и пр. ***добратия которая варится в этой фондово-валютной каше. Ибо во всей этой заварухе виноваты только они. Надули мыльный пузырь, он лопнул и забрызгал дерьмом всех остальных.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Айдар Омск
сообщение 12.3.2009, 22:21
Сообщение #55


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 759
Регистрация: 20.10.2008
Из: Омская обл.
Пользователь №: 5441



Цитата(Tosha @ 12.3.2009, 18:31) *


Винить человека за то, что он решил пойти учиться на бесполезную (по Вашему мнению) специальность, прекрасно понимая, что полезная (по Вашему мнению) специальность не даст ему прожить его жизнь как можно лучше - нельзя. Винить нужно тех, кто создал такие условия, что "бесполезные" специальности предпочтительнее "полезных".

Злорадствовать на тему того, что сейчас "планктон увольняют пачками" - не стоит. В конце концов это живые люди, со своими проблемами, а далеко не все из них там ... типо плохие.



А почему нужно винить других людей в том что человек выбрал себе какую-либо профессию? Это его ошибка и ничья больше! Почему человек выбирает ту или иную профессию? У кого-то это мечта детства, а в основном под влиянием родителей, друзей или СМИ. Откуда развелось столько офисных работников? Ведь это люди с профильным образованием-экономисты, финансисты и тд. А оттуда! Это те люди, которые в конце 90-хх рванули учиться на экономистов! В то время у меня друзья старшие кто выпустился, говорили что на экономические факультеты бешеный конкурс-хрен поступишь! А уже с 2002 года предупреждали что стране нахер не нужно столько экономистов! Вот вам результат-выпустившись в 2005-6 годах они поустраивались в офисы на дутые зарплаты, а теперь с них слетают! Остануться те, кто будет пахать как ломовая лошадь. Вы откройте газетки и почитайте сколько нужно простых водителей? Допустим в Омске водила грузовика получает 12 000-15 000 руб, что соответствует средней зарплате по городу... Этого вполне хватает на жизнь. Но ведь это нужно работать! Весь день за рулём-это не в аське торчать.
А по поводу планктона никто и не злорадствует, головой просто нужно было думать. А то можно подумать даже возможности не было себя показать как работника. Кто хотел работать тот работал.


--------------------
Служить бы рад, прислуживаться тошно. (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tosha
сообщение 12.3.2009, 22:30
Сообщение #56


По Горло в Гильзах
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1233



Цитата(Айдар Омск @ 12.3.2009, 22:21) *

А почему нужно винить других людей в том что человек выбрал себе какую-либо профессию? Это его ошибка и ничья больше! Почему человек выбирает ту или иную профессию? У кого-то это мечта детства, а в основном под влиянием родителей, друзей или СМИ. Откуда развелось столько офисных работников? Ведь это люди с профильным образованием-экономисты, финансисты и тд. А оттуда! Это те люди, которые в конце 90-хх рванули учиться на экономистов! В то время у меня друзья старшие кто выпустился, говорили что на экономические факультеты бешеный конкурс-хрен поступишь! А уже с 2002 года предупреждали что стране нахер не нужно столько экономистов! Вот вам результат-выпустившись в 2005-6 годах они поустраивались в офисы на дутые зарплаты, а теперь с них слетают! Остануться те, кто будет пахать как ломовая лошадь. Вы откройте газетки и почитайте сколько нужно простых водителей? Допустим в Омске водила грузовика получает 12 000-15 000 руб, что соответствует средней зарплате по городу... Этого вполне хватает на жизнь. Но ведь это нужно работать! Весь день за рулём-это не в аське торчать.
А по поводу планктона никто и не злорадствует, головой просто нужно было думать. А то можно подумать даже возможности не было себя показать как работника. Кто хотел работать тот работал.

А почему ошибка? Это не ошибка. Просто такие сейчас обстоятельства сложились. Завтра обстоятельства будут другие - и Вы будете говорить, что водители грузовика сами виноваты что выбрали себе такую профессию? Зато часть своей жизни на "дутых зарплатах" (кстати дутых зарплат не бывает - это экономически не выгодно работодателям) они прожили как можно лучше. Сейчас у них не самые лучшие времена - согласен, зато будет что вспомнить. А что будет завтра? Может статься, что завтра вообще никто никому не будет нужен ? Как лет 15 назад - сисадмины и продавцы в киосках, другой работы нет. И чего тогда? Нет абсолютно ненужных профессий. Есть кривые спроса и предложения на спецеалистов. И они никогда не совпадают. Иначе - утопия. Сегодня работяги нужны, завтра - клерки, послезавтра - дворники.
Почему Вы думаете, что хотеть работать - хорошо, а не хотеть работать - плохо? На самом деле - и то и то - нормально, главное, чтобы самому человеку комфортно было. Что толку от того, что Вы будете работать как ломовая лошать? Ну протянете копыта в 40 лет, придёт Вам на замену молодой энергичный - и никто о Вас не пожалеет. Только Вы пожалеете, о том, что вместо того, чтобы жить - вкалывали (за исключением варианта, когда работа для Вас - смысл жизни).

Я, например - уже год как ушёл в уфологию. С головой, глобально. Нет... конечно, у меня есть нормальная работа, я в принципе считаюсь хорошим спецеалистом - но для меня лично это не важно. Просто способ заработать деньги на то, чтобы потом поехать в экспедицию на ... перевал Дятлова, например. Можно было б - уволился нафик и усё. И не жалел бы. Я хрономираж видел своими глазами, пытался войти в лес, в который войти невозможно. Для меня лично - это жизнь, а работа ... это всего лишь работа. И для многих людей - тоже. И это - нормально. А лля кого-то жизнь - это работа. И это тоже нормально. Нельзя проводить классификацию - типа эти лохи и лентяи так им и надо, а это - правильные пацаны.

Каждый имеет право жить, как считает нужным. А если он при этом ещё и другим не мешает - вообще замечательно.

Вот ты например (не против, если на ты? - ломает шифт нажимать), Айдар, хочешь попасть в армию. А твой друг/знакомый говорит тебе что ты идиот. И ты и он правы, просто у каждого правда своя. Ты считаешь, что тебе это нужно (как вариант - кому то это нужно, а тебе комфортно от сознания того факта, что ты принесёшь кому-то пользу) - и это нормально. А он считает, что это пустая трата времени - и это нормально, потому что для него - это действительно пустая трата времени, у него свои понятия о том как для него лучше. И это факт. А то что ваши мнения разнополярны - это жизнь, и это - нормально. Не ты и не он не обязаны жить для кого-то постороннего (соседа, жены, мамы, папы, страны/народа), другое дело, что ты считаешь это правильным - а он нет. Тебе лучше по своему - а ему - по своему.


Если тебе мой ход мысли кажется несколько туманным - можешь считать, что я вступил в секту и у меня открылся третий глаз biggrin.gif

Сообщение отредактировал Tosha - 12.3.2009, 23:57
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Айдар Омск
сообщение 13.3.2009, 0:32
Сообщение #57


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 759
Регистрация: 20.10.2008
Из: Омская обл.
Пользователь №: 5441



На ты можно, в этом вопросе я не особо гордый... biggrin.gif
А теперя по порядку...
"Дутые" зарплаты бывают-нынешняя ситуация тому пример, поэтому давай не будем оспаривать очевидный факт. Ты же признаёшь, что есть такие люди которые получали неплохую зарплату за несколько звонков в день, ну и тд...
Я не говорю что не хотеть работать-это плохо, конечно же лень-это нормальное явление, меня просто накаляет эта ситуация, когда вышвырнутый работник, понимая что нужно браться за работу не столь привлекательную, воротит нос от неё и при этом ещё и жалуется на свою херовую жизнь.
Если человеку комфортно сидеть без работы-флаг ему в руки! Только не нужно ныть как это делают сейчас тысячи уволенных-ты торчал в асе целый день, а тебя вдруг уволили? Так ты не ной-найди себе работу где так же сможешь сидеть, только не насилуй мозг окружающим, которым хочется работать.


--------------------
Служить бы рад, прислуживаться тошно. (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tosha
сообщение 13.3.2009, 8:36
Сообщение #58


По Горло в Гильзах
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1233



Цитата(Айдар Омск @ 13.3.2009, 0:32) *

На ты можно, в этом вопросе я не особо гордый... biggrin.gif
А теперя по порядку...
"Дутые" зарплаты бывают-нынешняя ситуация тому пример, поэтому давай не будем оспаривать очевидный факт. Ты же признаёшь, что есть такие люди которые получали неплохую зарплату за несколько звонков в день, ну и тд...
Я не говорю что не хотеть работать-это плохо, конечно же лень-это нормальное явление, меня просто накаляет эта ситуация, когда вышвырнутый работник, понимая что нужно браться за работу не столь привлекательную, воротит нос от неё и при этом ещё и жалуется на свою херовую жизнь.
Если человеку комфортно сидеть без работы-флаг ему в руки! Только не нужно ныть как это делают сейчас тысячи уволенных-ты торчал в асе целый день, а тебя вдруг уволили? Так ты не ной-найди себе работу где так же сможешь сидеть, только не насилуй мозг окружающим, которым хочется работать.

Дутая - это насколько я понимаю - очень большая, за не пыльную работу. Тут вопрос вот в чём - сколько денег приносит компании эта пара звонков в день? Наверняка несоизмеримо больше чем, чем данный человек получает - иначе нелогично как-то. Ты же не будешь платить сотруднику больше денег, чем приносит его деятельность. А то что оплата не соответствует затраченным усилиям - дык это извини, кривая спроса и предложения

А по поводу вышвырнутых - переживать не стоит. Тут возможно всего 2 варианта - найдут себе другую работу по нраву или перепрофилируются. Может быть станут "полезнее" или "бесполезнее", хотя по мне так - вообще фиолетово - кто там кем работает. Я не считаю, что профессия врача, например, нужнее, чем работа секретарши. Труднее - да. Полезнее? Результат то всё равно один и тот же у всех )))

З.Ы.: да и в общем-то "ноют" то в основном по ящику да в тырнете, в ЖЖах и других блогах. Напрягает? Не читай, не смотри. Что действительно бесит - так это то, что тема кризиса валит со всех фронтов - ящик, итернет, газеты, разговоры в метро, на работе - абзац какой-то, сколько можно?

Сообщение отредактировал Tosha - 13.3.2009, 8:42
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex Wolf
сообщение 13.3.2009, 12:38
Сообщение #59


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Цитата(Айдар Омск @ 12.3.2009, 22:21) *
Это те люди, которые в конце 90-хх рванули учиться на экономистов! В то время у меня друзья старшие кто выпустился, говорили что на экономические факультеты бешеный конкурс-хрен поступишь!
Уточняю. Уже в начале девяностых, в самом начале. Ты эту эпоху тотального менеджмента просто не застал.
Далее. Тоша, ты, когда врёшь, ври убедительнее, а то я считаю себя, и не без оснований, профессионалом, специалистом и экспертом в области пропаганды и вранья и буду тебя на провалах ловить. Менеджер по продажам в магазине - таки да, это то же самое, что продавец или продавец-консультант. А вот офисный галстучно-пиджачный топ менеджмент погнали и давно пора было его гнать. Укомплектован он из тех, кого пристроили на тёплое место с хорошей зарплатой и непыльной работой. Заняты они были хождением из угла в угол, просмотром интернета на нерабочие вопросы и обсуждением слова корпоративно. Только теперь доходы от финансовых спекуляций упали, а вместе с ними полетели и многочисленные высокооплачиваемые паразиты. Теперь высокому руководству не до благотворительности. Те, кто работал, они итак денег не получали, но на них всем было плевать (казалось бы, при чём здесь армия?), а вот теперь пострадала заслуженная паразитическая часть общества и поднялся визг.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVAT
сообщение 13.3.2009, 12:52
Сообщение #60


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 2590



Цитата(Alex Wolf @ 13.3.2009, 12:38) *

Цитата(Айдар Омск @ 12.3.2009, 22:21) *
Это те люди, которые в конце 90-хх рванули учиться на экономистов! В то время у меня друзья старшие кто выпустился, говорили что на экономические факультеты бешеный конкурс-хрен поступишь!
Уточняю. Уже в начале девяностых, в самом начале. Ты эту эпоху тотального менеджмента просто не застал.
Далее. Тоша, ты, когда врёшь, ври убедительнее, а то я считаю себя, и не без оснований, профессионалом, специалистом и экспертом в области пропаганды и вранья и буду тебя на провалах ловить. Менеджер по продажам в магазине - таки да, это то же самое, что продавец или продавец-консультант. А вот офисный галстучно-пиджачный топ менеджмент погнали и давно пора было его гнать. Укомплектован он из тех, кого пристроили на тёплое место с хорошей зарплатой и непыльной работой. Заняты они были хождением из угла в угол, просмотром интернета на нерабочие вопросы и обсуждением слова корпоративно. Только теперь доходы от финансовых спекуляций упали, а вместе с ними полетели и многочисленные высокооплачиваемые паразиты. Теперь высокому руководству не до благотворительности. Те, кто работал, они итак денег не получали, но на них всем было плевать (казалось бы, при чём здесь армия?), а вот теперь пострадала заслуженная паразитическая часть общества и поднялся визг.


А что это за должности можно узнать? smile.gif менеджер по продажам, менеджер по региональному развитию, менеджер по продвижению продукции к ним относятся? И вообще чем менеджер отличается от топ-менеджера? Я вижу у Вас глубокие познания в этой области.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 Страницы V « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 2:14
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost