Тогда за деньги будут получать всё, что угодно, что позволяет не служить в армии.

Грош цена тогда такому тренерскому составу, в плане подготовки ключевых игроков... Все равно, что у командира роты все механики одного призыва... И скорее всего вопли не столько из-за квалификации спортсмена, сколько из-за размера денежного потока зарабатывающегося на этом спортсмене... И деньги эти идут не отнюдь не в МО...

Охренеть, механики....Вы хоть представляете себе что такое БОЛЬШОЙ СПОРТ? Если профессионаольный спортсмен пропустит в результате травмы хотя бы месяц ему потом пол года в оптимальную форму надо фходить...там на доли секунды иногда счет идет...а Вы... механики.
ЦСКА это не просто спортивный клуб...это история - слава - традиции...это жизнь многих людей.


Военно-спортивный дурдом
Жизнь глазами домохозяйки
Минобороны отправило спортсменов ЦСКА проходить воинскую службу в частях. Кипеш по этому поводу поднялся такой, будто на нас неожиданно упало небо. Хотя никакой неожиданности на самом деле не было.

Военное ведомство никогда не скрывало, что планирует избавиться от спортсменов, и я уверена, что министр спорта Мутко об этом знал, да и вице-премьер Жуков, курирующий спорт, тоже наверняка был в курсе.

Вся эта история началась еще год назад, если не раньше. Правительство решило, что ведомства должны избавляться от непрофильных активов, и Минобороны тут же разработало план избавления от армейских клубов, тренировочных баз, спортивных рот, детских спортшкол, а также самих спортсменов и сборных команд.

О том, что спортсменов-срочников отправят в части, а спортсменов-офицеров уволят из армии, неоднократно писали газеты. Никакой тайны из этого не делалось. Прошлой весной, например, я была на встрече ветеранов ЦСКА с Фетисовым, который тогда еще возглавлял Роскомспорт, и ветераны ему прямо об этом говорили: вот такая беда на нас идет. А он их успокаивал: ну что вы, ЦСКА сохранится, мы не позволим.

От Фетисова потом уже, понятно, ничего не зависело. Но факт то, что для властных структур планы Минобороны были открыты. Если бы люди, отвечающие за поддержку спорта в стране, хотели как-то их скорректировать, они имели все возможности сделать это заранее, а не сейчас, когда весь спортивный и не спортивный мир опешил от учиненного военными варварства и беспредела.

Вопрос вопросов: почему они ничего не делали?

Где был Жуков, вице-премьер по спорту? Чем занимались многочисленные спортсмены-депутаты от “Единой России”? Куда смотрел фигурист Сихарулидзе, председатель спорткомитета Госдумы? Почему Мутко не пошел к Сердюкову на переговоры заранее, а дернулся только сейчас, когда шум поднялся такой, что деваться уже было некуда?

Извините за резкость, но какого черта все они занимают свои кабинеты, получают жирные зарплаты, ездят на служебных автомобилях, если они шагу не делают, чтоб поддержать спорт, когда это необходимо?

У Минобороны есть позиция: мы — армия, наше дело — воевать на поле боя, а не на спортивной арене. Судя по уверенности, с которой действует министр Сердюков, эта позиция имеет поддержку в верхах — следовательно, ее надо принять как данность. Минобороны избавляется от спорта, реализуя свой ведомственный интерес, и ничего с этим не поделаешь, как бы мы тут ни возмущались.

Но кроме ведомственных интересов есть еще интересы государственные. Спортсмен призывного возраста приносит государству больше пользы, когда успешно выступает на чемпионате мира, а не когда моет пол в казарме. В интересах государства избавить его от службы или организовать ее так, чтоб он мог тренироваться в обычном режиме, ездить на сборы и участвовать в соревнованиях.

Если этого не делать, у нас постоянно будет выпадать целое поколение спортсменов мужского пола. Они будут исчезать на взлете — в восемнадцать лет, а проявляться только года через три, восстановившись после вынужденного простоя. Причем вернуться в большой спорт смогут далеко не все. Восстановление — штука непредсказуемая, никаких гарантий тут никто не даст.

Когда Минобороны затеяло свою ошеломительную реформу, депутаты обязаны были немедленно возбудиться, а министр Мутко должен был тут же обсудить ее катастрофические последствия с вице-премьером Жуковым и найти какое-то решение. Договориться, например, с министром внутренних дел: всех выдающихся спортсменов, независимо от клуба, призывать во внутренние войска или добиться указа президента об отсрочке тем, кому она действительно необходима.

Проблем-то нет. Ситуация разрешимая. Вместо того чтоб доводить до скандала, давно бы уж все разрулили. Нет, они сидят по своим кабинетам, как мыши. Ничего не видим, ничего не слышим, ничего не скажем.

Реформа Минобороны ударит не только по спортсменам ЦСКА. Закроются почти все армейские клубы. Их земля и имущество будут проданы новым владельцам, которые выстроят там что-то более прибыльное, чем спортивные сооружения. Например, вместо спортивной базы ЦСКА ВМФ на Водном стадионе — последнем месте в Москве, где можно было заниматься всеми водными видами спорта, — будет построен ресторан с концертным залом. А в Питере водную базу СКА уже снесли — там тоже воздвигнут что-то “нужное городу”.

В ближайшее время произойдет массовое перепрофилирование спортивных сооружений, принадлежавших Минобороны. Раньше там занимались спортом сотни тысяч детей и взрослых — теперь они будут лишены такой возможности. Министр Мутко об этом осведомлен. Он что-то делает, чтоб остановить перепрофилирование? А депутаты-спортсмены, которых напихали в Думу содействовать развитию спорта, — они что-то делают?

Я вам скажу, что все они делают. Они ездят на интересные чемпионаты, поздравляют перед камерой нашу сборную с заслуженной победой, выступают на торжественном заседании по случаю юбилея и демонстрируют премьер-министру Путину макеты олимпийских объектов.

Еще они делают вид, что на них неожиданно упало небо. Но это редко — только когда совсем уж деваться некуда.

Вы охреневайте от чего нибудь другого....
А БОЛЬШОЙ СПОРТ это большие деньги в самом спорте и около него... И кричать о том что мы вот такие хорошие и почти за "спасибо" готовы завоевывать престиж страны не надо... и интересами страны прекрываться тоже, поскольку интересы государства плавно отошли на задний план...



Неразумное государство, оказывается служба в армии это на дядю...



Чтобы вы так громогласно не заявляли про поколения - это 18-25 лет, и как следствие:
а). О поколениях речи не идет, столько в армии служат только кадровые военные...
б). Если захочет завоевывать престиж государства, как вы пишете, то вернется и восстановится....




Наивные чукотские дети.. Вот поистине понимание на уровне кухарки... Вы что думаете, министру внутренних дел нужны эти толпы "мертвых душ"? У него своих хоть отбавляй...

И скандал раздувают те кто лишается благ определенных ... И если эти спортсмены не будут достигать своих результатов под флагом МО, а под тем же "локомотивом" (к примеру), что от этого государству хуже будет... Не надо кликушествовать...


Читайте выше про мертвые души и ради интереса посчитайте их кол-во...


Богу богово кесарю кесарево, а слесарю соответственно... А депутаты от спорта кроме лица и благ не имеют ничего, даже по простой банальной причине - когда реально учиться надо было они спортом занимались....

Между уменьшением сокращений спортсменов-воинов и воинов-спортсменов я склоняюсь к сохранению вторых... Есть еще ряд военных которые могли бы быть совсем не военными с неменьшим успехом...

Все равно от ВАС ничего не зависит.Лучше успокооооойся.

Вся дело в том, что МО избавившись от ЦСКА ничего не потеряет, а даже приобретёт, столько бабла освободится, которое может быть всё-таки пойдёт на покупку нового оружия. НО, вот что будет с клубом? а он скорее всего накроется медным тазом так, как никто не захочет в нынешней ситуации вкладывать деньги в столь сомнительное предприятие, как большой спорт, от которого неизвестно будет прибыль или нет. Вот только зачем срочно выдёргивать профессиональных спортсменов в казармы? Если от них стране больше пользы на гражданке. Это уже на мой взгляд перебор.

Перебора нет... Выдернули военнослужащих срочной службы, для прохождения оной по месту их назначения, а не по месту их тренировок... И судить об абстрактной "пользе" затруднительно и сомнительно... Россия как платила в МОК, так и платит, гонорары от побед и платежи по контрактам остаются у спортсменов, а не перечисляются в МО, денежное содержание этим спортсменам-военнослужащим как платилось так и платится, дополнительные штатные единицы (для исполнения их должностных обязанностей военной службы) не набираются и не финансируются - возрастает только нагрузка на остальных, а при неисполнении и дисциплинарная составляющая...

Сообщение отредактировал проверка - 18.3.2009, 13:59

Давайте отойдем от темы ЦСКА и поговорим шире. Объясните мне, нахрена призывать в армию человека, который уже к 18-ти годам выиграл к примеру олимпиаду, принеся России золотую медаль и международный престиж? Если он за время срочки - а) будет отсутствовать в международном спорте, б) деградирует как спортсмен?
Если я не ошибаюсь, изначально все эти спортивно-армейские клубы и создавались для того, что бы разрешить диллему - если призыв общий, а спортсмен больше пользы приносит как спортсмен, то он и от армии не косит, и своим делом занимается.
Вопрос второй, мной уже в этой ветке задавался, был проигнорирован. Что делать с молодым дарованием, виртуозным скрипачем или пианистом, будушей славой России? Тоже на срочку? В наряд? Хлоркой туалеты мыть? Что будет с его пальцами? После армии он скорее всего уже не станет пианистом мирового уровня - ему банально испортят руки. Физически. Вопрос - кому нужен такой размен - поменять пианиста на рядового запаса?

1. Золотую медаль он принес себе... И не надо про престиж, его ни на хлеб не намажеш ни в магазин не отнесеш... Вам будет все равно как вас назовут если в результате на соревнованиях вы соберете все награды ....

2. Как евгей евгею - а нахрена в стране пару тройку дивизий спортсменов? Дарований которые в 18 лет выигрывают олимпиады - единицы и как правило они не мужского полу... И даже если мужского, то в сборной оно остается не до 19 и не 20 лет, а значительно дольше лет 6-7. Размер сборной не безграничен. Вывод сделаете сами? Есть хорошая поговорка - сильному не надо, а слабому не поможет... Поменяйте "надо" на "помеха"... А вот вам результат службы спортсменов ...Ссылка Авангард клуб из системы МО?
Поверьте что все завязано на зарабатывании денег, больших денег, а не отнюдь не на престиже России на мировом спортивном уровне....

3. И сколько виртуозов пианистов в реале существует?
Думаю, что отделение наберется с большим трудом, гениальных математиков, химиков, инженеров и т.д. так же, но не бригада математиков, полка химиков и т.д. по специализациям...

Сообщение отредактировал проверка - 18.3.2009, 16:46

Даже комментировать не буду такую вопиющую глупость.



ну, зачем так? Не оскудела земля русская талантами. Я думаю, даже батальон соберем. Взвод-то точно:)

Присоединяюсь. Проверка, это мысль не МУЖА, но мальчика!!! Вот как ляпнут что-нибудь... Вроде взрослый человек и даже старше меня... и даже в 2 раза старше, а размышляете...

В моей голове просто не укладывается этот идиотизм-призыв на ВС молодых, подающих надежды спортсменов, которые добиваются того чтобы на международных соревнованиях при награждении играл гимн России, а не другой страны!!! Млять, да пусть лучше этот сраный мебельщик за уклонистов возьмётся как следует, козёл, чем запихивать в казармы выдающихся спортсменов. Этот лапоть ничё умного просто придумать не может, а деятельност изображать надо!

i

Замечание: Прочь эмоции. Ты же никого не хотел обидеть, просто сорвалось?

Сообщение отредактировал Рэмбо - 19.3.2009, 8:57

Айдар, просьба в дальнейшем быть более сдержанным в своих сообщениях.

1. Вы просто не застали советских времен протеста против ввода американских ввойск на территорию Вьетнама, на Гренаду, военного переворота в Чили, когда артисты испортсмены выезжали за бугор посредством бегства... Так вот там тоже кричали что престиж и лицо государств, артистов и спортсменов пострадали и были утрачены... В результате все это осталось только протестами и т.д. и этим государствам и перебежчикам было до одного места ... Они решили свой вопрос так как им было необходимо и все. Все остальное словоблудие...
2. Пусть взвод, пусть рота, батальон (по численности), но именно гениев, которых я тоже думаю призывать нет необходимости.. НО не десятков тысяч военнослужащих выступающих в роли мертвых душ в МО... Воспользуйтесь поисковиком и попробуйте прикинуть количество спортивных подразделений МО...


Айдар Омск я не возражаю против того чтобы играл гимн России и чтобы спортсмены завоевывали медали, но решение вопросов одних за счет других не есть зер гут...
1. Если уж встает так вопрос то пускай эти спортивные клубы радеющие за престиж и спортивные результаты перечисляют несколько сот лямов вечнодеревянных рублей за каждого молодого подающего надежды спортсмена на счета МО и воспитывают дальше из него олимпийского чемпиона... Поверьте в этом случае сразу количество возгласов по поводу гнобения юных дарований и само количество этих дарований сократится. Перспективные сразу превратятся в обычных, серийных спортсменов, т.к. перспективность это тоже понятие неопределенное (такая серая мышка) и платить за нее, не зарабатывая ничего желающих будет немного...
2. Призывом занимается не Министр обороны...


И аналогичных "мертвых душ" в МО еще предостаточно, которых можно безболезненно перевести из военных в совсем невоенные... но это тема для другого разговора.

Я специально поставил тему шире, но вы это проигнорировали. Я не говорил ни про ЦСКА, ни про мертвые души в составе МО. Я говорил про целесообразность призыва в армию людей, способных на гражданке принести больше пользы СТРАНЕ (подчеркиваю - стране, а не себе), чем в армии. А ваша позиция сильно напоминает банальную зависть. Или, как вариант, позицию немецкого вербовщика, забрившего в свое время в гренадеры Ломоносова.

Ткните пальцем, где я хоть словом обмолвился о том чтобы ВСЕХ спортсменов перевести в категорию невоеннообязаных?
Я сказал: "молодых, подающих надежды спортсменов, которые добиваются того чтобы на международных соревнованиях..." Подчеркиваю-на МЕЖДУНАРОДНЫХ.
Вы меня не совсем правильно поняли, я имею ввиду тех, которые уже показали себя, как например, фигурист Бородулин. Таких у нас единицы, но армия наверное развалится без этих 5-10 спортсменов.

Сообщение отредактировал Айдар Омск - 19.3.2009, 0:11