Совершенно согласен... Вон люди до сих пор спорят, что первое яйцо или курица... А этому вопросу уже несколько веков... Так и на эту тему можно годами развозить.

Сообщение отредактировал Айдар Омск - 22.3.2009, 21:31

Истина рождается не в спорах, а в принятии на веру заявлений "авторитетных админов".
У Рэмбы например системник и 2 ноута:
1-ый ноут - 15,4" для разъездов
2-ой 17" - для дома - чтоб жена к компу не подходила
И главное - системник, весом килограмм под 30 и быстродействием как у 10-ти ноутов вместе взятых. Но комп - священная корова, к нему он только сына подпускает

Дома есть и стационарник и ноут, одмином работаю больше 10 лет.
И как "краевед" настаиваю что дома только стационарник.
Ибо:
Монитор 19'' в ближайшем будущем хочу перейти на 21-22''
Дисковый массив более 3Тб на данный момент.
Видео х1900хтх с медным куллером Zalman, разогнаная по всем параметрам на максимум, и с температурой всего 60гр при пиковой нагрузке.
Клавиатура геймерская G11.
Удобное кресло.
Широченный стол.
Этого уже достаточно)

Ни один ноут не сравнится ни по качеству графики, ни по производительности, да ни по каким другим параметрам.

Ребят это все равно что у меня дома феррари, а вы мне доказываете что Ока лучше.

Ноут только для мобильных поездок в инете посидеть, в блокноте поработать.

Феррари конечно лучше. Оку обсуждать не будем. Но почему-то многие покупают, например, тойоту ярис или пыжик, потому что на нем банально удобнее ездить по городу. Я не играю в игры, я не работаю в тяжелых приложениях. Мне вообще достаточно бука 4-х летней давности. Мне важен комфорт. Я прусь читать форум, лежа на диване. Я прусь выйти на веранду с буком и покурить, смотря при этом КВН. Мне важен комфорт. И я нигде не писал, что бук может тягаться по быстродействию с компом. Я писал, что для типичных задач рядового пользователя бука - с головой. Если даже ты играешься время от времени - современный бук эту радость предоставит. Да,графика не сравнится с геймерским стационарником, но задачу домашнего медицентра бук выполнять способен. Ну а если ты геймер, или работаешь с большими объемами данных, или занимаешься еще чем-нибудь специальным, или ты просто плюшкин на безлимите, качающий впрок с инета все, что увидишь в режиме 24 часа - тогда, конечно, без стационарника тебе не обойтись. причем грамотно заточенного под тебя. Тому же плюшкину вполне хватит старенького системника послабее современных буков разов в пять, только с дисковым массивом на пару-тройку террабайт.
т.е. я веду к тому, что стационарники самим процессом развития рынка вытесняются в нишу специализированных устройств, а массовый пользователь все чаще выбирает бук. Это не я говорю, а динамика продаж за посление годы.

Хера себе ты напиздил с работы! Я всего 1,8Tb унёс... Надо к вам приехать, оброк снять...

Ну видюха то понятно, а кулер с моей 7800GT снял? Если да, то что на неё поставил? И вообще, какие планы на неё(готов забрать её назад )

Поставил на работу вместо х1900хтх. Не повериш но куллер покупал за свои деньги VF900-Cu LED. )))

А комфорт для меня это кресло, стол, клава, монитор. Ничего этого в буке нет.
Плюс дикая печка, от которой ноги закипают если на колени поставить ноут. И когда монитор в 5 см от клавы тут как ты не ложись на диван, задолбаешся его туда сюда двигать, то глазам не удобно, то руки буквой Z складываются.

Вот. Даже комфорт у каждого свой. Возвращаемся к выводу, озвученному Айдаром - каждому свое. Я и зацепился за эту тему только потому, что прозвучало категоричное "только системник" да покрепленное давлением авторитета спеца. Кстати, мое искреннее мнение - нет плохих и хороших компьютеров. Есть компы, которые удовлетворяют поставленным перед ними требованиям, есть компы, которые неудовлетворяют. Один из моих буков, старенький эйсер 2355хс с хардом на 40гигов стоит у меня в офисе по сути в роли стационарника (офис тесный, место экономит) и полностью меня устраивает. Не ставлю я перед ним задач, которые он не способен решить. А вот для Вас, наверное, это старье, которое и в руки брать страшно - антиквариат:)
Кстати, в 2004 году я поставил сеточку на 40 станков, где в качестве прокси, роутера и файрвола работал 100ый пень с 1гб хардом и 16мб оперативы. Крутилось все под фряхой. Инет у всех летал. Наверное, и сегодня трудится старушка в той же роли.
П.С. а вот увидите - еще пару лет, и рыночная доля буков превысит долю стационарников, уж больно дикую динамику показывают их продажи за последнее время.

Сообщение отредактировал Anborn - 25.3.2009, 16:10

Вы меня внимательно читали?
Где я написал что такие буки считаю старьем? Я писал что бук нужен чтобы в блокноте работать, тут никакой производительности не надо)
Знали бы вы на чем сейчас крутится моя прокся на "фряхе"))) С учетом что обслуживает очень крупный холдинг)))
Ваши запросы к домашнему ПК, довольно специфичны, и не типичны для 70% пользователей.
Дома ПК это к примеру просмотр фильмов, а это акустика и экран от 19'' как не крути, иначе не комфорт, проще на кпк посмотреть.
Дома ПК это игры, а тут видео не слабое, оперативы от 4Гб, и мониторчик, ну хотяб 19''. Нет можно конечно и на ноуте 800х600 играть (утрирую конечно), но хотелось бы режим "все включено".
Дома ПК, это еще и просмотр тех же фоток, нет их конечно можно и на ноуте 15'' смотреть, но на 19'' и выше, это как то комфортней.
Могу еще много примеров приводить.
И все эти задачи актуальны для 80% пользователей точно. Я еще молчу про стоимость стационарника и ноута с одинаковой производительностью, хотя этот параметр закинет ноут далеко назад.

А то что ноуты ростут по обьемам продаж, это не говорит о том что они вытесняют стационарники. Это было бы так, если бы обьемы продаж стационарников падали, а они как ни странно ростут с каждым днем, и процент роста выше чем у ноутов.
Даже если взять производителей за последние 12 месяцев. Сравните сколько вышло видеокарт для стационарников, и сколько для ноутов. Даже производители железа в первую очередь нацелены на стационарные компы. Любые железки сначала идут в стационарники, а уже потом (порой с опозданием в год) они пойдут в ноуты. Сравните тех же производителей матриц, сколько они выпускают матриц для ноутов, и сколько для мониторов.

Рост продаж ноутов ростет только за счет появления большего количества мобильных пользователей.

И если честно я знаю только 1го пользователя у которого дома ноут единственная машина. У остальных (а их несколько десятков) есть и ноут и стационарник. И расклад: стационарник-для дома для себя, ноут - для работы, поездок.

когда я хочу посмотреть фильм - я подключаю бук к домашнему кинотеатру. Хотя уже не подключаю - зачем, если двд проигрыватель стоит в районе 50 баков? А зачем покупать монитор, устраивать дома пылесборник из кабелей и прочая неудобства, если телевизор есть, и акустика завязана на него. А что до игр... Это отдельная тема, и геймер есть геймер, тут крыть нечем. А поиграть время от времени без фанатизма можно и на буке.
От стационарника я отказался в первую очередь по материальным соображениям. Из экономии. Ибо понял, что мне он не нужен. Все остальные преимущества увидел потом, когда этого монстра, опутанного проводами не стало в комнате.
В любом случае - спор явно неконструктивный. Возможно, что мои требования действительно специфичны, вот только знакомых у меня много, которые поступают также. Может, подобное притягивает подобное...

Кстати, когда я был в профессии - я довольно негативно относился к ноутам. Примерно так же, как Вы сейчас. Этак пренебрежительно - в блокноте поработать, больше ни на что не годен. Задумался, почему так. Выскажупредположение. Профессионал стремится контролировать все. для профессионала комп - это конструктор лего, тут есть простор для творчества, тут есть гибкость. Бук - продукт коробочный, вещь в себе. И для профессионала просто скучен и неудобен с психологической точки зрения.

Сообщение отредактировал Anborn - 25.3.2009, 17:45

Господа одмины**!

Предлагаю ввиду совершеннейшего оффтопика обрезать крайнюю эту... страницу в отдельный ... этот... орган гласности... Ну что-то типа "Mobilis vs stabilis" и уж там на законном основании будем это ... меряться этими ... гигами, террами и градусами Вотъ!

А ввиду крайней заоффтоплеченности темы предлогаю усугубить оффтопик

снокса ** О себе... одмин-извращенец (дрессировщик пингвинов, штукатур по окнам, активист-минималист, специалист по таблеткам от жадности). Остальные параметры .. э ... мерного девайса - по мере развития темы

В принципе, наш спор смело можо добавлять к той страничке, которая "Страсти по Шахиджаняну". Браво, точное попадание в суть дискуссии!.
Особенно понравилось вот это:

Господа... Я ни капли не совру, если признаюсь... В общем, задавая вопрос о видюхе к ноуту, я правда не знал, где её надыбать... НО... Я на 99,9% был уверен что тема перерастёт в то, во что она и переросла- в спор о + и - ноутов и станций... (да, я маленький провокатор )
Я всё же тоже выскажусь, да я сейчас полностью поддерживаю ноуты- я молод, у меня нет семьи и собственного дома, поэтому для меня ноут предпочтительнее-я передвигаюсь с ним везде. Как говорится:"Omnea мea мecum рorto". то есть "всё своё ношу с собой."
Вот когда я обзаведусь семьёй, тогда, наверное поступлю как Рэмбо , потому как до зубовного скрежета ненавижу когда шарятся в моём компе... Такое ощущение что меня обыскивают... Не знаю, может это мания, но я такой. Да, дома всё же станция... с ТВ-тюнером... и моней на 22", а телек на свалку... Хотя от плазмы с диагональю в 101 см не откажусь...

Волк!
Примерно на пятом или шестом экране развернутого ответа я решил перечитать все таки тему более подробно. Оказалось, что основные тезисы, на которые я дал развернутый ответ уже были озвучены

буквально начиная со слов "Ваши запросы к домашнему ПК, довольно специфичны, и не типичны для 70% пользователей." и далее... заканчивая законом "80/20"

Айдар Ничего ничему тут не противоречит. Ноут имеет место быть более удобным исключительно в двух моментах. Или максимизация мобильности или минимизация занимаемого пространства. Что мы и видим.

Во всех остальных вариантах мобильное устройство либо значительно дороже совего часто более продвинутого стационарного аналога, либо при равной цене заведомо более ограничено относительно своего одноклассника. В первую очередь именно тем, что это устройство "as-is", s_force уже отмечал, что иногда удается увеличить объем оперативной памяти и хранилища.

Мой более чем 10 летний опыт эксплуатации не одного и не двух буков свидетельствует, что бук изначально должен уметь чуть больше, чем от него захочется получить завтра, долен с запасом иметь всех возможных (я не говорю необходимых! Только возможных!) портов, чтобы не уподобиться монстру, опутанного проводам (а я таких уже понасмотрелся ... стационированных буков. Это все равно что всять еще не вышедший "черный орел" и забетонировать его как Т-55 в укрепрайоне. По огневой мощи функционал остается тот же, но глубоко насрать, какой там потенциал у подвески и насколько динамичен мультитопливный двигатель...)

А об особенностях работы на клавиатурах ноутов (тем более разных) благодаря фантазиям дизайнеров и раскрепощенному полету сознания ... Это отдельная песня.. акын устал ...

Нельзя железяки разгонять... И даже не потому что они типа греются.
Могу подробно обосновать, если интересно.

Сообщение отредактировал Tosha - 26.3.2009, 8:40

Давай.

Только говорю сразу, что рассуждения про резкое сокращение ресурса не принимаются Железо должно обновляться раз в год-полтора, а если от разгона ресурс снизится до 5 лет - мне абсолютно насрать