Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 Страницы V « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Уроки толерантности
dissector
сообщение 12.5.2009, 12:25
Сообщение #76


ЗАМПОЛИТ
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1009
Регистрация: 4.12.2005
Из: Советский Союз, Москва
Пользователь №: 36



С отсрочкой приговора согласен. Разумно. Что касается роста популяции - она происходит либо в условиях стабильности и уверенности в завтрашнем дне, либо в очень благоприятных условиях (а для смуглых в той же Москве условия резко благоприятствуют благодаря усилиям властей), либо в условиях катастроф, когда уже больше ничего не остается и срабатывает рефлекс сохранения вида.

Что касается качества - вопрос сложный. Кто-то из знакомых врачей приводил процентные соотношения по генетике, окружающей среде и т. д. Генетический процент, насколько помню, не превышает 10-15 единиц.

Вообще, наверное, не бывает плохих людей. Имеет место несовместимость, когда отношение не складываются. Существует (лже?)наука соционика, разбрасывающая все народонаселение по соционическим типам. Меня всегда оставлял в недоумении факт, почему мы с моим давним другом на работе гавкаемся, как два кобеля, а стоит только пройти проходную - сразу лучшие друзья и собутыльники. И так почти 25 лет уже... Или почему одного хочется убить при первой же встрече, а с другим моментально налаживается отличный контакт. Несовместимость по социотипам.

Немного уклонился от темы, но надеюсь, что админы и модеры меня простят. Есть ресурс socionika.info, на котором расписаны социотипы, есть таблица совместимости и тест на тип. Тест достаточно простой и не очень точный, но "попадание" кучное. Если почитать теоретические материалы, то через пару месяцев можно четко сделать выводы, кто ты есть. И кто есть твои друзья, партнеры, жены и т. д. Интересная штука.



--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tengu
сообщение 12.5.2009, 13:13
Сообщение #77


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1198
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 6503



Цитата(dissector @ 12.5.2009, 13:25) *

...Вообще, наверное, не бывает плохих людей. Имеет место несовместимость, когда отношение не складываются. Существует (лже?)наука соционика, разбрасывающая все народонаселение по соционическим типам. Меня всегда оставлял в недоумении факт, почему мы с моим давним другом на работе гавкаемся, как два кобеля, а стоит только пройти проходную - сразу лучшие друзья и собутыльники. И так почти 25 лет уже... Или почему одного хочется убить при первой же встрече, а с другим моментально налаживается отличный контакт. Несовместимость по социотипам.
...



ну,нверно,всё-таки социрника(и "стыренная" у "прибалтов" пиндосовская её "переделка") - не для ситуации где "фигурирует" большое сообщество biggrin.gif ...

Сообщение отредактировал tengu - 12.5.2009, 13:17


--------------------
"...КОГДА ВОРОТИМСЯ мы в Портленд
мы будем КРОТКИ,как овечки..."(Окуджава)

Человеку, которому не за что умирать, не за чем и жить.(Р. Хайнлайн)

Солдата не надо жалеть. Его надо беречь.(А.В.Суворов)

ВАМ,мои СОГРАЖДАНЕ: http://www.youtube.com/watch?v=5cijU6wQ8FI...feature=related
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dissector
сообщение 12.5.2009, 13:29
Сообщение #78


ЗАМПОЛИТ
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1009
Регистрация: 4.12.2005
Из: Советский Союз, Москва
Пользователь №: 36



Естественно. Насколько я понял, она моделирует взаимоотношения двоих. Могу сказать, что модель работает при определенных граничных условиях. Как и закон Ома - работает на частотах не свыше... А потом перестаёт smile.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Айдар Омск
сообщение 12.5.2009, 15:47
Сообщение #79


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 759
Регистрация: 20.10.2008
Из: Омская обл.
Пользователь №: 5441



Цитата(Tosha @ 12.5.2009, 3:47) *

Мораторий введён не из-за гуманности, а из-за того, что нередко осуждают невиновных.

Мочить его как-то ... не по-человечески.


Не смешите меня!!! Будте столь сказочно любезны!!! Мораторий был введён вслед за Европой, чтобы показать какие мы гуманные и вовсе даже не дикие, как они о нас всегда думали, думают и будут думать!!! Так что не нужно мне сказок про невинно осужденных! По поводу стерилизации... Извините меня, но если вы считаете это негуманным по отношению к алкоголичке, то пожалейте рождённых ею детей... Мне тут сестрёнка поведала одну историю, её им на занятиях рассказала одна преподавательница, раньше работавшая в милиции...

Однажды они приехали на вызов. Квартира превращена в притон алконавтов, из этого можете представить что там творилось... Следственная бригада долго не могла понять что являлось причиной довольно странного и очень неприятного запаха легко перешибающего вонь в помещении... Кто-то догадался заглянуть в духовой шкаф. И обнаружил там на противне запечённого младенца.

Некоторым девочкам в группе поплохело только от рассказа. Это вам как? И что по-вашему делать с этой мразью, лишившей жизни младенца? Посадить? Так посадили... На 5 лет. Через 3 вышла. Это наказание??? Люди, вы погрязли в человеколюбии!!!


А по поводу мочить... Какие же всё-таки молодцы были спартанцы. И только не нужно задавать глупые вопросы, типа:"А ты знаешь что с ними стало?" Знаю, их победили более умные "калеки". Но это к делу не относится. И ещё типа:"А если бы тебя так?" Я не они поэтому не нужно демагогии. Я бы и вякнуть не успел, а тем более в силу вораста даже понять что со мной пытаются сделать.

Цитата(Tosha @ 12.5.2009, 3:47) *

Чем Вас не устраивает лишение родительских прав и пожизненные сроки?


Лишение родительских прав не устраивает потому, что лишают только для одного конкретного ребёнка, а на ещё не рождённых это не распространяется. То есть её лишат, она снова родит, будет измываться над ребёнком пока кто-нибудь не спохватится (если это вообще произойдёт) и снова лишат родительских прав... А она снова родит... И так до бесконечности... Вот только слёзы ребёнка и его сломанные психика и здоровье не стоят и секунды жизни такой матери... А если посмотреть ещё пристальнее то увидим, что отказываясь от стерилизации мы добровольно соглашаемся на рост преступности... Потому как только 10% детей таких родителей выбиваются в люди. А теперь представьте: У алкоголички 10 детишек, один вырос и стал нормально жить, обзавёлся семьёй, нормально работает... А остальные 9 стали кто таким же алкоголиком, кто наркоманом, один пришил 3-х человек, один стал маньяком-насильником, так как из-за того что мама пьяница с головой не в порядке и изнасиловал и убил 3-4 молодых девчонки (у которых, кстати тоже есть родители, друзья и которые мечтали построить свою жизнь), кто-то стал просто вором... И так далее... И всё из-за того что мамашу не стерилизовали вовремя... То есть для вас горе нескольких десятков ничто по сравнению с жалостью к опустившейся до уровня животного человеческой особи женского пола... Ну что ж... Тогда флаг вам в руки, ГУМАНИСТЫ!!!!

А про пожизненное уже выше было сказано- тому дядьке пофиг уже и на компенсации и на извинения.

Сообщение отредактировал Айдар Омск - 12.5.2009, 16:06


--------------------
Служить бы рад, прислуживаться тошно. (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военврач
сообщение 12.5.2009, 16:30
Сообщение #80


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 455
Регистрация: 21.12.2006
Из: -
Пользователь №: 1232



Да, введение моратория нужно было для того, чтобы состоять в Совете Европы.
Причём, насколько я знаю, там такая тема: по той конвенции государству можно иметь действующий институт смертной казни в том случае, если в каждом субъекте гарантировано наличие суда присяжных. В РФ это правило почти соблюдено, за исключением... Чеченской республики. То есть - по факту оно не обеспечивается для всех граждан страны. Формально именно из-за этого Россия вынуждена держать мораторий на смертную казнь. Вот так всё завязано...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kaliambus
сообщение 12.5.2009, 17:09
Сообщение #81


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 289
Регистрация: 28.1.2008
Пользователь №: 3212



Цитата(dissector @ 30.9.2008, 10:36) *


Другое дело Республика Беларусь, где батькины команды мгновенно отрабатываются, а не игнорируются. Завелись зверьки, оборзели слегка - тут же команда ОМОНу - и нет зверьков. Мононациональное государство, можно сказать. Нормальные белорусские рожи, русские рожи, еврейские рожи, да пара татар на всю республику.


если бы. тоже отребья хватает, как среди азиатов/негров, простите афробелорусов, так и среди своих.
Цитата
Что то чурки завоёванные свои морды поднимать стали.

не все чурки. есть ещё те которые головы не опускают, но при этом уважают чужую религию, страну, чужие интересы (кстати именно такие в основном и получают от скинов и т.п.)
Цитата
верховных жрецов

а вот жрецов попрошу не трогать, общался - довольно смышлёные умные люди (другое дело что дебилов-позеров хватает)

Сообщение отредактировал Kaliambus - 12.5.2009, 17:10


--------------------
штудёнт
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военврач
сообщение 12.5.2009, 17:41
Сообщение #82


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 455
Регистрация: 21.12.2006
Из: -
Пользователь №: 1232



Айдар, а вот насчёт Спарты -вопрос спорный.
И даже не из-за победивших их 'более умных калек'.
В той системе были и другие забавные штуки. Например, каждому мальчику покровительствовал мужчина, иногда вступавший с ним в интимные взаимоотношения (это не порицалось: опытный воин учит молодого).
Далее, остракизму подвергались бездетные женщины и холостые мужчины: гражданин был обязан производить государству детей, причём обязательно здоровых (уничтоженные селекцией сброшенные в пропасть младенцы в счёт не шли).
Кроме того,понятия 'супружеская измена' в Спарте не существовало: считалось совершено нормальным, если к жене воина, находящегося в походе, заходит друг и делает ребёнка: для селекции это очень даже полезно.
Естественно, про 'растить чужих детей' никто и не заикался, да и дети находились на казарменном положении, так что всё равно, в принципе.
То есть это было весьма специфическое общество.

Сообщение отредактировал Военврач - 12.5.2009, 17:48
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Айдар Омск
сообщение 12.5.2009, 19:27
Сообщение #83


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 759
Регистрация: 20.10.2008
Из: Омская обл.
Пользователь №: 5441



Цитата(Военврач @ 12.5.2009, 21:41) *

Айдар, а вот насчёт Спарты -вопрос спорный.
И даже не из-за победивших их 'более умных калек'.
В той системе были и другие забавные штуки. Например, каждому мальчику покровительствовал мужчина, иногда вступавший с ним в интимные взаимоотношения (это не порицалось: опытный воин учит молодого).
Далее, остракизму подвергались бездетные женщины и холостые мужчины: гражданин был обязан производить государству детей, причём обязательно здоровых (уничтоженные селекцией сброшенные в пропасть младенцы в счёт не шли).
Кроме того,понятия 'супружеская измена' в Спарте не существовало: считалось совершено нормальным, если к жене воина, находящегося в походе, заходит друг и делает ребёнка: для селекции это очень даже полезно.
Естественно, про 'растить чужих детей' никто и не заикался, да и дети находились на казарменном положении, так что всё равно, в принципе.
То есть это было весьма специфическое общество.

Давайте Спарту оставим в покое. Всё-таки речь не о ней идёт. А то если отвлекаться на каждый нюанс можно залезть далеко в дебри.


--------------------
Служить бы рад, прислуживаться тошно. (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bruder
сообщение 12.5.2009, 19:29
Сообщение #84


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Регистрация: 29.11.2008
Пользователь №: 5843



Почему мы всё время требуем чьей-то крови?
А скажите пожалуйста,пока была смертная казнь было меньше убийц.насильников,грабителей?
Или ,например,когда ввели "сухой закон" все дружно бросили пить? Корни проблемы в другом
Откуда такое количество алкоголичек ,рожающих детей?В нашем обществе такой большой комплекс сложных и требующих решения проблем,что изменив что-то одно,не получится положительного результата.Начиная от самосознания каждого гражданина и кончая всей государственной машиной-всё требует тех или иных изменений.О какой терпимости можно говорить,когда мы злые по жизни.Вспоминается старая сказка,дословно не помню,но смысл такой: Нашёл мужик на чердаке старую лампу,пока крутил в руках ,оттуда возьми, да и вылези джин.Давай ,говорит,думай мужик.Любое твоё желание исполню.Но с условием.Что ты себе пожелаешь,у твоего соседа вдвое больше появится! Подумал мужик и говорит джину:А выбей мне один глаз!

Приезжие граждане всяческих южных государств не уважают наши законы и обычаи?А мы сами уважаем наши законы? А представители закона уважают нас? Не говоря о южных гражданах!Любой чиновник уровня ДЭЗа уважает нас? Да мы для него как надоедливые мухи,мешаем ему спокойно жить (на наши денежки!)Куда ни кинь взгляд-кругом засада.
Раньше бога боялись,так и это исстребили под корень.
Повлиять на уровень преступности может не суровость наказания,а его неотвратимость! А этого как раз и нет. Мы настолько к этому привыкли,что с удивлением смотрим на гаишника,который не берёт у нас наличность,а выписывает штраф!
А ребёнок ,которого извела мать-алкоголичка? Мы ,окружающие, не видели что происходит? Органы опеки только по наследственным делам работают?Участковый не знал что мать пьёт беспробудно и ребёнок без присмотра?
Сложно всё это ,и смертной казнью или стерилизацией проблем не решить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военврач
сообщение 12.5.2009, 21:20
Сообщение #85


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 455
Регистрация: 21.12.2006
Из: -
Пользователь №: 1232



Уважаемый Bruder, в людях есть злоба, конечно, но она отличается от стремления к справедливости и от жажды возмездия, не правда ли? Да, последним пунктом, наверное, обозначено далеко не самое возвышенное из человеческих чувств, но оно у каждого нормального человека в крови и отличается от простой злобы к соседу из приведённой Вами притчи. Как-то так. И если этот механизм тысячелетиями выработан - следует с ним считаться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bruder
сообщение 13.5.2009, 6:43
Сообщение #86


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Регистрация: 29.11.2008
Пользователь №: 5843



Цитата(Военврач @ 12.5.2009, 22:20) *

Уважаемый Bruder, в людях есть злоба, конечно, но она отличается от стремления к справедливости и от жажды возмездия, не правда ли? Да, последним пунктом, наверное, обозначено далеко не самое возвышенное из человеческих чувств, но оно у каждого нормального человека в крови и отличается от простой злобы к соседу из приведённой Вами притчи. Как-то так. И если этот механизм тысячелетиями выработан - следует с ним считаться.


* Справедливость всегда приправлена щепоткой мести. (Жорж Вольфром, фр. литератор).
* Месть любит выступать под флагом справедливости. (Бауржан Тойшибеков)

Справедливость -это замечательно! Но ,к сожалению, в нашем обществе очень много вопросов(помимо смертной казни и стерилизиции) которые очень далеки от этого понятия. А самое страшное,когда борясь за справедливость мы путаем причины со следствием и боремся в итоге не с тем.Что должно быть важнее для нас? Расстрелять убийцу или свести к минимуму причины,вызвавшие это убийство?Стерилизовать недостойную мать или не допускать её падения в алкогольно-наркотическую яму?
Или мигранты смуглокожие ,например. Мне не нравиться огромное количество данных товарищей в столице,но ради той-же справедливости хочется заметить,что они здесь не от хорошей жизни. Вот тут кто-то писал,что они и не работают к тому-же.Опять не соглашусь. На примере родного двора.Эти джамшуты как муравьи,с утра до вечера наводят порядок.И во дворе чисто . А вокруг них табунами ходят дородные тётки,которым только хлыста не хватае,покрикивают,указания дают.Так кого надо прогонять ,джамшутов,работающих за копейки,или тёток,которые за счёт этих самых джамшутов живут припеваючи?
В строительстве кого надо гнать в шею? Опять джамшутов или тех,кто использует их так же как любой другой расходный материал-лишь бы подешевле, а барыш-в карман.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Айдар Омск
сообщение 13.5.2009, 12:33
Сообщение #87


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 759
Регистрация: 20.10.2008
Из: Омская обл.
Пользователь №: 5441



"Суровость российских законов смягчается необязательностью их исполнения..."

С прискорбием можно констатировать что разговор снова свёлся к демагогии. Я не могу не согласиться с Bruder'ом- да, менять нужно причины: неотвратимость наказания, проводить "профилактику" алкоголизма, коррупции, наркомании и преступности... Вот только это утопия. А я реалист. Существует система под названием "государство" для изменения или замены которой нужна только революция, потому что ни один из чиновников не согласится добровольно проводить мероприятия в ущерб своего кармана. А после революции сменится политический строй, но всё вернётся на круги своя- коррупция, землячество и "по старой дружбе" никуда не денуться. Этому в прошлом веке было аж 2 примера- в 1917 и 1992. Так что давайте мыслить реальными категориями: что проще-отменить мораторий и увеличить степень неотвратимости наказания (путём, грубо говоря, "улучшения" МВД) или увеличить профилактику преступлений (для чего нужно поднять уровень жизни ВСЕГО населения страны, улучшить систему образования и здравоохранения, обеспечить ВСЕХ граждан работой и бесплатным и доступным образованием, пристроить всех беспризорников в семьи)?

"Сложно всё это ,и смертной казнью или стерилизацией проблем не решить."

Ими можно решить часть проблем, а тот путь который предлагаете Вы, Bruder, вообще неосуществим... То есть и проблем тем путём решить вообще нельзя, даже части их.

Сообщение отредактировал Айдар Омск - 13.5.2009, 12:35


--------------------
Служить бы рад, прислуживаться тошно. (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dissector
сообщение 13.5.2009, 12:36
Сообщение #88


ЗАМПОЛИТ
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1009
Регистрация: 4.12.2005
Из: Советский Союз, Москва
Пользователь №: 36



Все правильно, но устранить причину - не в наших силах. "Эффективным менеджерам" выгодно набивать свои карманы как за счет гастарбайтеров, так и за наш счет. Это - система. А с системой можно бороться только системой. Вот и остается только бороться со следствиями


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bruder
сообщение 13.5.2009, 13:01
Сообщение #89


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Регистрация: 29.11.2008
Пользователь №: 5843



Цитата(dissector @ 13.5.2009, 13:36) *

Все правильно, но устранить причину - не в наших силах. "Эффективным менеджерам" выгодно набивать свои карманы как за счет гастарбайтеров, так и за наш счет. Это - система. А с системой можно бороться только системой. Вот и остается только бороться со следствиями


Вот это и расстраивает больше всего! У меня например совсем нет уверенности,что смертной казнью не будет закрываться куча всяких громких и страшных дел,а истинные виновники будут продолжать вершить свои грязные дела.Нет веры,вот что страшно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Айдар Омск
сообщение 13.5.2009, 13:43
Сообщение #90


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 759
Регистрация: 20.10.2008
Из: Омская обл.
Пользователь №: 5441



Цитата(Bruder @ 13.5.2009, 17:01) *

Вот это и расстраивает больше всего! У меня например совсем нет уверенности,что смертной казнью не будет закрываться куча всяких громких и страшных дел,а истинные виновники будут продолжать вершить свои грязные дела.Нет веры,вот что страшно.


Я дико извиняюсь, но вы говорите смешное!!! biggrin.gif Их что сейчас не закрывают пожизненными сроками??? Ну вы, право, наивны, как дитя! Происходит то же самое- садят лет на 25 козла отпущения, а сами на воле занимаются тем, чем занимались и ранее. НО...!!! Даже если садят виновных (я говорю об "авторитетах"), то они из зоны руководят так, как-будто они на воле! А если бы расстреляли, то и руководить бы некому было бы. Конечно найдётся другой желающий, но это уже отдельная история.

Если честно я вас местами не понимаю... То Вы смотрите в корень проблемы, то не видите того что под носом. Извините за наглость, но правда, это очень удивляет.


--------------------
Служить бы рад, прислуживаться тошно. (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

10 Страницы V « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 6.7.2025, 2:27
 
     

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru HotLog хостинг от .masterhost