Перестаньте разводить демагогию!!! У меня нет настроения доказывать вам очевидное. Равнозначные-неравнозначные... НЕ В ЭТОМ СУТЬ!!!!!!! Вот вы аж кипятком писаете от того, что ваш сын попал в отличную часть! Я вас поздравляю с этим. И если ему для этого никаких усилий не нужно было предпринять, то мне, уже полгода, каждый раз при встрече с людьми, вершащими мою судьбу нужно доказывать, что я не верблюд!!! При этом никто не хочет ничего слушать.
Вы представьте- пришёл к вам молодой человек о котором вы ничего, кроме того что он судим, допустим, за кражу не знаете, чтобы устроиться на работу. А работа с материальными ценностями. И что? Да вы даже и думать не станете и копаться в его прошлом, а просто откажете! А то что он своровал чтобы пожрать, имеет не красный, но без троек диплом и достаточно эрудирован и сообразителен вас будет волновать меньше всего! Да, я описал себя, с той лишь разницей, что не воровал, а нарисовал бумажку чтоб сэкономить сраных 5 рублей, которые на тот момент были последними, а до стипендии ещё 2 недели!!!!! И нужно было что-то жрать ещё кроме этого.
Вот в такой ситуации я сейчас нахожусь.

Да Вы просто грубый и невоспитанный юноша.Может поэтому и не всё выходит так,как Вы хотите?
(Мне жаль,что у Вас не всё получается,как хочется.) И никакой демагогии.(Вам очень нравится это словечко) Я лишь хочу сказать , что допуском ничего не ограничивается.И есть масса достойных людей,которые не имели этого самого допуска,а пользу принесли весьма и весьма большую. И вы что думаете,что все кто служит в "серьёзных" войсках имеют эту самую форму? Вы же грамотный человек,так почитайте что есть эта самая форма!
А на счёт тех несчатных пяти рублей могу только спросить: А заработать ,будучи студентом,не пробовали?

Сообщение отредактировал Bruder - 27.5.2009, 18:26

Служить Родине можно не только с АВТОМАТОМ в руках. Существует множество технологических должностей, которым автомат и не полагается, зато навыков можно набраться на всю оставшуюся жизнь. Стрелять и биться можно научиться где угодно.
А насчет негативного отношения в военкомате, то на это есть очень старая поговорка: "Береги честь с молоду". Больше добавить нечего.

И что - он теперь пожизненно человек второго сорта и матёрый уголовник? Ну, совершил парень глупость когда-то, с кем не бывает. Он уже всё понял. Если выискивать одних ангелов с крылышками - так граждан не напасёшься. Хорошо, хоть там нашёлся нормальный человек, понимающий - подполковник тот самый.
А то такие перестраховщики и толкают оступившихся ребят в "зековскую" среду. "Честь смолоду, клеймо, караул!"
Айдар - удачи!

Сообщение отредактировал Военврач - 27.5.2009, 19:10

Это и есть демагогия, и дело не в том нравится мне это слово или нет. Давайте утрируем- можно вообще откосить от армии и быть потом великим политиком, и сделать много хорошего. Так что теперь, мне от армии косить надо было? И я не грубый и невоспитаный, я просто привык вещи называть своими именами+ плохое настроение в результате всех выплывших проблем. Поэтому извиняюсь за свои слова.
Дело не столько в допуске, сколько в наличии прекращённого уголовного дела... Это и есть камень преткновения. Дело в том, что юридически я не имею судимости, но люди, видя постановление считают меня таковым. То есть просто путают понятия "привлекался" и "судим"- а это 2 разные вещи. И дальше просто перебивают и не слушают того, что я хотел сказать. Просто никому нет дела до чужих роблем. Я это всё понимаю, мне тоже никогда не нравилось заниматься чужими головными болями, но я уже просто устал пробивать головой стену неприятия со стороны офицеров.
А по поводу заработать... На тот момент у меня не было возможности работать. Кому нужен 17-летний студент дневного отделения... Я до этого уже работал, но пришлось уволиться у нас началось по 6 пар в день по 2-3 раза в неделю, а в остальные дни по 5 пар. Да, звучит дико, но мы приходили на занятия к 7.30. Потом в 12.20 получасовой обед и снова на занятия до 17.45 Это был 2-ой курс, когда к общеобразоватеьным предметам начали добавляться спецпредметы. Ну а потом я нашел работу, вкалывал в ночь за 4000 в месяц, 2 ночи в неделю. Это на 3-ем курсе. А на 4-ом работал уже за 11 000 в день, в ночь и 2 дня дома... То есть 2 через 2, по 12 часов... При этом ещё писал курсовые и чертил чертежи олигофренам за деньги. Ну и сам учился. И окончил без единой тройки. А теперь ответьте- Вашему сыну приходилось так вкалывать? Из 4-х лет обучения я совмещал работу с обучением в общей сложности 3 года, с небольшими перерывами. В один из которых вляпался в эту историю. Сначала курьером, потом подсобом в общаге своей, потом там же плотником, потом грузчиком-экспедитором в типографии, и наконец подсобом на кондитерской фабрике. А! Ещё кровельщиком и промышленным альпинистом. Вот так-то! И у мамы денег никогда не брал и ещё сестрёнке приходилось помогать.
И постоянно приходилось что-то доказывать, то, что я достаточно вынослив чтобы работать в ночь (потому как глядя на меня- ростом 156 см и весом 47 кг -в это мало кто верил), то, что я справлюсь с перекидыванием 20-килограммовых пачек кондитерского жира и перекатыванием 750-килограммовых поддонов с готовой продукцией. А теперь вот приходится доказывать что я не конченный зек.

А что все,кто не имеет форму-допуск люди второго сорта? Какая трагедия в том,что нет допуска? Ну не дали и что? Значит и служить уже нельзя? Вопрос в том что больше нужно : Родине служить или понты разводить.

Это и есть демагогия, и дело не в том нравится мне это слово или нет. Давайте утрируем- можно вообще откосить от армии и быть потом великим политиком, и сделать много хорошего. Так что теперь, мне от армии косить надо было? И я не грубый и невоспитаный, я просто привык вещи называть своими именами+ плохое настроение в результате всех выплывших проблем. Поэтому извиняюсь за свои слова.
Дело не столько в допуске, сколько в наличии прекращённого уголовного дела... Это и есть камень преткновения. Дело в том, что юридически я не имею судимости, но люди, видя постановление считают меня таковым. То есть просто путают понятия "привлекался" и "судим"- а это 2 разные вещи. И дальше просто перебивают и не слушают того, что я хотел сказать. Просто никому нет дела до чужих роблем. Я это всё понимаю, мне тоже никогда не нравилось заниматься чужими головными болями, но я уже просто устал пробивать головой стену неприятия со стороны офицеров.
А по поводу заработать... На тот момент у меня не было возможности работать. Кому нужен 17-летний студент дневного отделения... Я до этого уже работал, но пришлось уволиться у нас началось по 6 пар в день по 2-3 раза в неделю, а в остальные дни по 5 пар. Да, звучит дико, но мы приходили на занятия к 7.30. Потом в 12.20 получасовой обед и снова на занятия до 17.45 Это был 2-ой курс, когда к общеобразоватеьным предметам начали добавляться спецпредметы. Такой график занятий обуславливался пятидневкой. Наш колледж был единственным учебным заведением в городе, который работал по пятидневке. Ну а потом я нашел работу, вкалывал в ночь за 4000 в месяц, 2 ночи в неделю. Это на 3-ем курсе. А на 4-ом работал уже за 11 000 в день, в ночь и 2 дня дома... То есть 2 через 2, по 12 часов... При этом ещё писал курсовые и чертил чертежи олигофренам за деньги. Ну и сам учился. И окончил без единой тройки. А теперь ответьте- Вашему сыну приходилось так вкалывать? Из 4-х лет обучения я совмещал работу с обучением в общей сложности 3 года, с небольшими перерывами. В один из которых вляпался в эту историю. Сначала курьером, потом подсобом в общаге своей, потом там же плотником, потом грузчиком-экспедитором в типографии, и наконец подсобом на кондитерской фабрике. А! Ещё кровельщиком и промышленным альпинистом. Вот так-то! И у мамы денег никогда не брал и ещё сестрёнке приходилось помогать.
И постоянно приходилось что-то доказывать, то, что я достаточно вынослив чтобы работать в ночь (потому как глядя на меня- ростом 156 см и весом 47 кг -в это мало кто верил), то, что я справлюсь с перекидыванием 20-килограммовых пачек кондитерского жира и перекатыванием 750-килограммовых поддонов с готовой продукцией. А теперь вот приходится доказывать что я не конченный зек.

Сообщение отредактировал Айдар Омск - 27.5.2009, 19:21

Bruder, я имел в виду не "допуск", а только отношение в военкомате и фразу "береги честь смолоду", сказанную в этом ключе.

Ну про отношение в военкомате это вообще отдельная песня.Самое интересное,что в ходе призыва может ситуация сложиться как угодно,и попасть именно туда,куда хочется-крайне проблематично.На это влияет очень много факторов помимо личного дела призывника! И не стоит из этого делать трагедию.

Береги честь с молоду означает, что можно оставаться ЧЕЛОВЕКОМ при любых обстоятельствах
Второсортными люди делают себя сами, поступками либо мнением о самих себе.

Офицерам и их семьям - несомненно.
В принципе, если мне кто-нить построит хороший дом, тоже будет польза и немалая.
Или если я построю дом кому-нить из окружения, например, Чемезова, тоже будет немалая польза
Не поспоришь.
Только причём тут вооруженные силы?
Я почему-то всегда считал, что ИВ занимаются строительством военных и тактических объектов и связью, но никак не строительством хороших домов офицерам и их семьям.
Век живи - век учись.

З.Ы.: Нынче это вроде называется Федеральное агентство по спец. строительству ... Чёт такое.

Сообщение отредактировал Tosha - 27.5.2009, 19:41

Спасибо большое.



Смею вас огорчить, это не так. Сам так считал, но оказалось неверным. Дело в том, что работают именно с делом, в котором вся моя подноготная описанная сухим официальным языком. Никто в подробности не вдаётся, это не нужно. Да, факторов много но все они вытекают из дела. РВК предписывает в команду опираясь на дело, на ОСП стараются следовать этому предписанию. Оказывается, большая часть твоей судьбы решается до прибытия на ОСП. А дальше уже нюансы. Если бы я не зашевелился, то меня бы отправили туда по предписанию моего РВК. Попасть туда, куда хочешь не так уж и сложно если ШЕВЕЛИТЬСЯ! А если сидеть в инете и только задавать вопросы как это сделать то ничего не получится. Другое дело, что есть масса нюансов. Определяет в команду начальник 2-го отделения РВК, вот его и надо трясти чё он пишет в предписании и долбить чтоб написал то, что нужно. Если б я это знал до призыва, то много чего бы избежал.



Хорошо говорить когда сам не оказывался в подобной ситуации. Оставьте своё мнение при себе, пожалуйста.

Сообщение отредактировал Айдар Омск - 27.5.2009, 19:54

Абсолютно верно. Вас там таких призывников каждый призыв - сотни. Естессно никто ни с кем за просто так персонально не возится. Если словесное указание - судимых - к судимым. И за что и почему НИКТО не будет разбираться. Айдар, уж извини, но мог бы и сам это понять. 21 год всё таки. Тем более предпосылки к таким раскладам у тебя уже были, если мне память не изменяет.

З.Ы. Помимо всего прочего. Говорят (сам не проверял) на сборнике легко нычится, не откликаться при построении и т. п., динамя таким образом неугодного тебе покупателя. Ждать тебя одного никто не будет.

Сообщение отредактировал Tosha - 27.5.2009, 20:06

Да чего уж там... Затупил. Хотя нет, просто не предполагал что всё может обернуться настолько плохо.
А вот это правда. Замылиться проще простого, но когда найдут будут драть без вазелина. На построение выгоняют каждый час-полтора, и никогда неизвестно с какой целью строят, поэтому таким же макаром можно проворонить своё счастье. Меня когда в команду оределили я уж и обрадовался, а как понял куда попал, так чуть не слохело.

Сообщение отредактировал Айдар Омск - 27.5.2009, 20:15

Да сути это не меняет. Пусть теперь нет стройбата,а ИВ занимаются разными задачами ,но и строительством в том числе.И что ,служить в ИВ и строить спец.обекты зазорно?Дороги строить (в том числе и под обстрелом!) не пристижно?