""Не развалилась бы, если бы соблюдался тот самый лозунг - "От каждого - по-способности, каждому - по труду". И коммунистическая идеология не крахнула, просто были нарушены основные ее постулаты.""
Сейчас помру от смеха, хотя и интересно- оказывается динозавры не все вымерли!
Так и видится очередной орган К...или Х, следящий за выполнение сего постулата. Вам в Северную Корею, голубчик. КУба с талонами на мыло и рубашки -это просто дикий капитализьм!

За комплимент, советы и ласковое обращение - большое спасибо! Но обоснуйте свое столь эмоциональное высказывание. Не дождусь обоснования - понижу в рейтинге. Здесь Вам не удаффком и не чат для обкуренных подростков, где можно просто ляпнуть какую-нить хрень и ждать рукоплесканий.

Не развалилась бы, если бы соблюдался тот самый лозунг - "От каждого - по-способности, каждому - по труду". И коммунистическая идеология не крахнула, просто были нарушены основные ее постулаты.

Вас не затруднит назвать страну. где это сработало, в качестве примера, так сказать.

Но кто нам мешал торговать оружием через третьи страны, а взамен импортировать в громадном количестве настоящую итальянскую обувь и настоящие французские духи,

Голубчик, а еще надо было производить , например, качественные автомобили и телевизоры, медицинское оборудование и!!!, даже протезы современные и инвалидные коляски... КАк то вы скромно забыли про нефть, ведь реально рушиться начало при цене нефти 15 за баррель. Впрочем нет смысла заниматься ликбезом, давно на эту тему все рассказано.
Живем в домах постронных по западным технологиям, питаемся продуктами, в которых от упаковки до технологии производства преобладает ненавистный ЗапаД, покупаем мебель, в которой до мельчайшей фурнитуры разработано на Западе и передрано у нас... и.т.д.
Нет, уважаемый, ходите в тулупе и ушанке.

Разумная альтернатива была - дать возможность создавать частные производственные компании, но запретить спекулятивные лавочки, работающие по принципу "купил-продал-получил разницу".

Ну, ну. Продолжайте придумывать велосипед.

Вот, теперь отвечаю по-существу

Дорогой друг, позволю себе заметить, что "голубчиком", "любезным", "динозавриком" и т.д. Вы можете позволить себе называть только тех, кто позволяет Вам похлопать себя по плечу. Вы, наверное, догадываетесь, что существуют некие общечеловеческие правила приличия, включая сетевой этикет?

А надо ли было производить? Почему не закупать на вырученные от продажи оружия деньги? Коль скоро первоклассные инженеры работали на оборонку, а на всякие автовазы направляли беспросветных троечников?

О телевизорах. Роскошные телевизоры делали и делают в Минске и Витебске. "Горизонт" и "Витязь". До кучи о радиоприемниках. Допотопный "Океан" уверенно ловит все в почти экранированном помещении. В отличие от современного сонькиного музыкального центра. Колонки С-50 и С-90, а также бердские веговские меломаны берегут как зеницу ока. Поскольку импортная акустика - полное говно.

Налицо системная ошибка. Никогда не говорите за всех, говорите только за себя - каждый умирает в одиночку.

Дом, в котором живу, построен по отечественным технологиям. Простоял 39 лет и еще столько же простоит. А всякие аквапарки по импортным технологиям рушатся. как карточные домики.

Знаете ли, импортных продуктов не кушаю. Исключительно астраханские помидоры, молдавские баклажаны, белорусские картошку и сало. А вот чипсы и колу в пищу не употребляю - для этого надо быть сторонником поп-культуры и иметь клиповое сознание. А в макдональдс захожу только поссать. Простите за натурализм.

Мебель, простите, не покупаю, а делаю сам из соснового массива. Используя исключительно отечественные шурупы. А то, что на западе разработано и нами передрано - ТАК НА ХЕРА ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД?! Они же стырили у нас кучу идей от холодильника Розенлев до станков с ЧПУ? Чего стесняться - обыкновенный промышленный шпионаж.

Прогуляйтесь в рубашечке и фетровой шляпке. Посмотрю я на Вас...

Возможно, мне показалось, но Вы не вполне адекватно воспринимаете окружающую действительность. А также не изволили или неспособны проанализировать историю, современное состояние и перспективы развития этой страны. И сопоставить факты.

Почитайте Александра Проханова. Проханов на доступном языке пишет обо всем этом. Книжка недорогая - всего 50 рублей (или меньше пары долларов, если по-Вашему, по-заграничному). Дарья Донцова, конечно, дороже и круче, но я бы не стал терять время на подобную чушь

dissector -ну я думаю на тему кто у кого что стырил можно спорить долго и безрезультатно.
Я лично работал в знаменитом ПКБ "Прогресс",который проектировал лебедки и редуктора на наши корабли(структура достаточно серьёзная!).С ворованных голландских чертежей делались копии на чудовищном копировальном агрегате "Эра",а затем наши конструктора долго и кропотливо перерисовывали их на кульманах,попутно переводя в нашу ЕСКД. Чаще всего(чтобы уложиться в сроки) нам на производство отдавали голландские кальки чертежей -типа,вы спецы,разберетесь и в голландских стандартах.А конструкторскую документацию делали уже вдогонку опытным образцам.Забавно ,что наши агрегаты получались вдвое тяжелей голландских

При всём уважении к братьям белорусам - не успевают они даже за корейцами в освоении новых технологий. У меня Samsung девятилетней давности выглядит современней и имеет больше опций,чем современный Горизонт.А знаменитый минский холодильник "Атлант" у меня проработал ровно год,после чего приказал долго жить.

Сообщение отредактировал Радист - 22.8.2009, 9:54

Да, мужчины... А ведь я всего лишь привёл аллегорическое сравнение. Не думал, что из этого такая битва выйдет! Видать, задело за живое.

Дорогой друг, позволю себе заметить, что "голубчиком", "любезным", "динозавриком" и т.д. Вы можете позволить себе называть только тех, кто позволяет Вам похлопать себя по плечу. Вы, наверное, догадываетесь, что существуют некие общечеловеческие правила приличия, включая сетевой этикет?

Уважаемый, (или вы это также отнесете к предыдущему своему высказыванию?), к вашему сведению, обращение "Голубчик" и "Любезный" плоть от плоти, слово в слово типично русские обращения. Тем более вы моложе значительно меня.
"Голубчик"
м. 1. То же, что: голубок (2*). 2. перен. разг. Употр. как ласково-фамильярное обращение к мужчине
Современный толковый словарь русского языка Ефремовой
или
там же о слове "Любезный"
1 Предупреждающий что-л., о чем-л. 2. Предупреждающий желания, намерения; любезный, услужливый. // Заключающий в себе любезность, услужливость, исполненный любезности, услужливости
Кстати, если вы модератор, то лучше не надо в спор лезть. А то, использование должностного положения.... Нет, это не лучший аргумент в споре. А ведь хороший пример, отвечающий частично на вопрос : "ПОчему развалилась огромная страна?"

Да Вы что... А мне можно?
Я думаю что можно.

!

Предупреждение: За оскорбление представителя администрации отправляю Вас читать правила форума на неделю. Режим read-only. Надеюсь на понимание.

Очень в тему попалась статья на ньюсленде
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/359957/cat/10





А теперь моё отношение к теме:
Я из армии пришёл в 1987 году. Да, была очень большая разница между страной, из которой я ушёл в армию, и страной, в которую я пришёл.

Это снимает с меня как с гражданина СССР и гвардии рядового запаса ВДВ, давшего присягу, отвественность за разрушение страны?
Нет.

Мне было 20 лет. Я сейчас оцениваю возможности себя 20-летнего и понимаю, что ничего я бы не смог сделать, просто потому, что не знал - что и как делать. Не был обучен, не было знаний и главное - не было понимания - чего именно надо добиться, какой она должна быть - наша страна?

Но незнание законов не освобождает от ответственности. В данном случае - от ответственности перед будущим, перед нашими детьми, внуками и правнуками.

Наша земля может накормить нас, напоить, одеть, дать жильё, силу. Она не может только одного - защитить себя.
Этого не сделает никто, кроме нас.

Не повторяйте ошибку, которую совершили поколения, потерявшие СССР.

Изольюсь-ка и я мыслью по древу.

СССР - была супердержавой с мощнейшей оборонкой. Факт? Да факт!
Автомобили, телевизоры и т.д. - да, не лучшего качества были. Хотя тоже - спорно. В плане текстильной промышленности мы неплохо рулили. (Не надо ржать). Одежда была "не модная", но надежная как АКМ. И брюки "эсэсэсэровские", в отличие от китайских джинсов, не рвались через месяц!

Давайте подумаем лучше о такой стране, как ЮэСА.
Что они производят????
НУ ЧТО???
Да ни хрена! Окромя "Абрамсов", которыми и обеспечивают свой доллар. Заметьте - не золотым запасом, не ВВП (не путать с Путиным), а танками "Абрамс" и морской пехотой США!
Доллар - виртуальная валюта! Она не обеспечивается вообще.

Где компании США производят технику? Верно - в Азии. Потому что там дешевле. США содержит у себя только инжиниринговые конторы, а производство всё за рубежом.

А теперь к СССР вернёмся. Где было всё производство? У нас.
Китайский АКМ лучше советского? Да ни на йоту!
Да, "Мерс" - лучше, чем "Жигули", факт.
Только почему тогда Германия с её Мерсами проигрывает в политическом влиянии США, которые НИ ХЕРНА не производят?

Я бы не стал говорить, что они ни хрена не производят... У них ВВП какого-то штата выше, чем ВВП РФ. А обеспеченных чем-то валют в мире сейчас практически нет - они все виртуальные. Чем рубль обеспечен? баррелем? А Евро? А то что производства на аутсорсинге - дык это наоборот +мораль, +карма. У нас кстати, более менее передовые конторы производятся аналогично в третьих странах. Качество выше - цена ниже. Китайский Су-27 менее продвинутый чем наш (так как они его тупо скопировали), зато дешевле на порядок и соответственно более ликвиден на мировом рынке. А что лучше - один наш или 5 китайских - уже вопрос.

Кстати, у США с самолётами аналогичная ситуация. Есть навороченный F-15 который настолько крутой с точки зрения внедрения достижений НТП, что подготовка пилота обходится в маленькое состояние. По этой причине и из-за цены он нафиг никому не нужен. Посему американцы сделали его брата-близнеца F-16, который проще, дешевле, глупее и пользуется широким спрособ в мире.

Конечно прикольно думать, что они такие глупые и ленивые и поэтому такие богатые и влиятельные. Только это действительности не соответствует.

Сообщение отредактировал Tosha - 27.8.2009, 11:20

Да, ложные представления, цитирование пропагандистских штампов ( например, о необеспеченности доллара) , незнание реального положения дел характерно было и для времени развала СССР. За это время доллар обесценился пусть в двое -трое, зато рубль в миллионы раз и продолжаем себя успокаивть, мол, доллар необеспечен.
Обеспечен он, да еще как. Как Форд, который многократно превосходит Жигули, как Челенджер, аналогов котрому нет и т.д.
Следовало бы помнить, что неправильная оценка обстановки ведет к поражению.

Цифры -в студию!

на самом деле цифры не такие конечно...

Рубль за период с 2000 по 2008 год обесценился в 2.6 раз, по индексу потребительских цен. Хотя если считать, например, по жилью - цифирь другая будет. В 2000 году квартиры стоили раз в 6 дешевле... Дальше в прошлое не считал - там деноминации/девальвации, дурдом в общем - фиг посчитаешь.

По США табличных данных я не нашёл, нашёл только график инфляции, который в районе -2% - +4% колеблется всё время. То бишь инфляция в США в среднем - 1%. У них инфляционных денег нет - они их за пределы страны выводят. Покупают за них нефть, например.

Сообщение отредактировал Tosha - 31.8.2009, 5:19