|
|
  |
Кто кого или про Газ и Севастополь, Споры с Украиной! |
|
Романенко |
18.1.2006, 10:43
|
По Жопс в Гильзах
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 19.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 109

|
Цитата(Рэмбо @ Jan 18 2006, 10:26)  По договору Газпром отпускает газ по цене 230$ - что устраивает РФ. Далее газ смешивается с "дешёвым" азиатским и его покупает Украина по цене 95$. Возникают вопросы: - Это какой же цены азиатский газ, что при смешивании цена падает в 2,4 раза? - И если он такой дешёвый, то какое качество? Или, если оно приемлемое, то чем вызвана столь низкая цена? - Если он стоит 55 баксов(см предыдущий пост S.A.I.), то для такого падения цены объёмы поставок российского газа должны уменьшится соответственно в 2,4 раза. Это "победа РФ" в газовом вопросе??? - И если азиатский газ такой дешёвый, то почему не закупать только его?
Стоимость газа слагается из многих факторов и азиаты здесь точно демпингуют за счет во первых более низких затрат на зарплату персонала и самое главное за счет меньших энергозатрат на транспортировку газа. При транспортировке газа в отличие от нефти существует ряд проблем, связаных с тем, что газ в отличие от жидкости сжимаем и его приходится все время "подкачивать" на компрессорных станциях, а для того, чтобы давление в трубе не сильно падало необходимо подавать его в трубу при определенной температуре, влажности и т.д. тоесть в буквальном смысле подогревать или охлаждать газ и стараться эти параметры поддерживать. У нас в связи с этим КСки (компрессорные станции) строятся примерно через 150 км по магистральному газопроводу. Стоимость одной КС очень велика. Вот и прикинь сколько их стоит на МГ Ямал-Европа по пути на Украину? Кроме того у нас больше затраты на поддержание и кап.ремонт газопроводов опять же из-за климатических условий и уровня з.п. Туркменам проще - у них тепло, затраты ниже, но это тоже до поры до времени. Газотранспортное оборудование у них старенькое и лет через 10 потребует замены. Буржуйское они вряд ли будут покупать - оно хоть и не намного дороже нашего, но монтаж и обслуга сильно отличаются по цене. Но грядущая замена все равно ляжет на себестоимость газа, да и текущие цены у них вряд ли долго удержатся. А что касается почему бы Украине не закупать только азиатский газ - тоже достаточно просто, азиаты ведь не дураки строить собственные МГ им не по карману, их МГ идут до границы с Россией, дальше по нашим трубам. Сейчас 55 у.е. их устраивает. Дальше будет видно. Сообщение отредактировал Романенко - 18.1.2006, 10:48
|
|
|
 |
|
 |
TIMKA |
18.1.2006, 10:53
|
По Голень в Гильзах

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 4.12.2005
Из: ***
Пользователь №: 42

|
Цитата(Рэмбо @ Jan 18 2006, 10:26) 
- И если азиатский газ такой дешёвый, то почему не закупать только его?
Вы думаете на Украине живут идиоты? Если бы можно было покупать только туркменский газ, поверьте, Украина с радостью бы отказалась от нашего газа. Но 17 млрд. куб это очень много. И их кроме России взять негде. И не вопрос, что Туркмения не пересмотрит цены на свой газ. Просто на всё есть контракты, и их надо соблюдать. Если подрядились продавать газ по 55$, будьте добры, продавайте! Срок контракта истечет, тогда о новых суммах и поговорят, как это и получилось с Россией.
|
|
|
 |
|
 |
Рэмбо |
18.1.2006, 10:58
|

Особист

Группа: Админы
Сообщений: 1561
Регистрация: 1.12.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 9

|
Цитата(TIMKA @ Jan 18 2006, 10:53)  Вы думаете на Украине живут идиоты? Если бы можно было покупать только туркменский газ, поверьте, Украина с радостью бы отказалась от нашего газа. Но 17 млрд. куб это очень много. И их кроме России взять негде. И не вопрос, что Туркмения не пересмотрит цены на свой газ. Просто на всё есть контракты, и их надо соблюдать. Если подрядились продавать газ по 55$, будьте добры, продавайте! Срок контракта истечет, тогда о новых суммах и поговорят, как это и получилось с Россией.
Нет, я не думаю, что там живут идиоты. Я просто спросил и ждал ответа на интересующий меня вопрос. 17 млрд. это конечно много... А сколько добывается газа непосредственно Украиной? По воплям наших СМИ весь этот добытый газ уходит на экспорт.
--------------------
Нам забывать никак нельзя с тобой, брательник, испепелённые горячим солнцем дни, Когда запёкшийся от крови, потный тельник не отдерёшь ты от прострелянной спины, Когда в друзей без промаха стреляют, и сердце плачет... Правда, ветеран? И высоту когда печально набирает, с Моздока улетающий тюльпан...
|
|
|
 |
|
 |
TIMKA |
18.1.2006, 11:14
|
По Голень в Гильзах

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 4.12.2005
Из: ***
Пользователь №: 42

|
Цитата(Рэмбо @ Jan 18 2006, 10:58)  Цитата(TIMKA @ Jan 18 2006, 10:53)  Вы думаете на Украине живут идиоты? Если бы можно было покупать только туркменский газ, поверьте, Украина с радостью бы отказалась от нашего газа. Но 17 млрд. куб это очень много. И их кроме России взять негде. И не вопрос, что Туркмения не пересмотрит цены на свой газ. Просто на всё есть контракты, и их надо соблюдать. Если подрядились продавать газ по 55$, будьте добры, продавайте! Срок контракта истечет, тогда о новых суммах и поговорят, как это и получилось с Россией.
Нет, я не думаю, что там живут идиоты. Я просто спросил и ждал ответа на интересующий меня вопрос. 17 млрд. это конечно много... А сколько добывается газа непосредственно Украиной? По воплям наших СМИ весь этот добытый газ уходит на экспорт. Если рассуждать логически, то продавать газ выгоднее, чем пускать на свои нужды. И если есть поставка дешевого газа, как было раньше(55$)То свой конечно выгоднее продать по евроцене. Но своего газа на Украине не так уж и много около 20 млрд. куб. А для Украины (жизнеобеспечения и промышленности) необходимо около 94 млрд. куб. Вот и считайте!!! Сообщение отредактировал TIMKA - 18.1.2006, 11:19
|
|
|
 |
|
 |
Романенко |
18.1.2006, 11:56
|
По Жопс в Гильзах
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 19.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 109

|
Цитата Нет, я не думаю, что там живут идиоты. Я просто спросил и ждал ответа на интересующий меня вопрос. 17 млрд. это конечно много... А сколько добывается газа непосредственно Украиной? По воплям наших СМИ весь этот добытый газ уходит на экспорт.
На мой взгляд СМИ чем больше кричат о своей независимости, тем на проверку больше от кого-то конкретно зависят, поэтому слушать их вопли конечно можно, но при этом не надо забывать, что их главная задача - зарабатывание денег и лоббирование чьих-то интересов. Мы боремся с проституцией на улицах, а про СМИ забываем. Как раз самый лучший способ узнать, что творится на самом деле - это переписка в форуме. Сообщение отредактировал Рэмбо - 18.1.2006, 12:22
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
Романенко |
19.1.2006, 8:57
|
По Жопс в Гильзах
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 19.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 109

|
Цитата(Свинг @ Jan 18 2006, 21:13)  Кто СМИ не зависимы.Да все они зависимы(всех стран),только кто от чего. Как-то к нам приехал журналюга,ну мы как раз заряжались он начал расспрашивать,кто откуда,где и когда служили,о арабах и т.д. Потом он хотел с нами в мааравы пойти,но его непустили и увезли(лучше бы он тогда плшёл урод). Потом прислал нам статейку,где написано совсем обратное. Вот блин фамилию забыл.Он говорил что из Москвы в журнале Ньюс Вик работает.
Я думаю запоминать эти имена ни к чему - вряд ли они когда-нибудь прославятся. К сожалению при всей "крутости" некоторых изданий, просто неудобно иногда становится от вопиющей некомпетентности журналистов. Ну не знаешь ты блин терминологии - не страшно, нет людей которые все обо всем знают. Но ты подготовься или записывай, что говорят, а если записал, то потом перепиши без опечаток. Я по гражданской специальности горный инженер, иногда читаю статьи о рудниках и шахтах - ну хош стой хош падай, такого наковыряют - читать неудобно. А иногда приезжают с готовой статьей - им только фотки туда надо вставить и имена вписать, потом читаешь как сказку про инопланетян. И самое обидное, что это все чаще и чаще происходит. Может, как говорит Жванецкий с консерваторией что-то не в порядке? Сообщение отредактировал Романенко - 19.1.2006, 9:05
|
|
|
 |
|
 |
Leex32 |
21.1.2006, 23:55
|

Кащей бессмертный
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1142
Регистрация: 30.11.2005
Пользователь №: 2

|
Цитата Украина очень разочаровала США [23:00/20.01.2006]
На фоне разгоревшегося газового конфликта с Россией, переросшего в острое противостояние между исполнительной и законодательной ветвями украинской власти, наши отношения с Соединенными Штатами Америки не привлекают должного общественного внимания. Однако, как сообщают Подробности, на этой неделе произошло событие, которое может повлиять как на внутренние процессы, так и на внешнюю политику, причем в самом чувствительном ее сегменте - экономическом.
Речь идет об одностороннем выходе Украины в среду, 18 января, этого года из Меморандума о взаимопонимании между Правительством Украины, Международным банком реконструкции и развития и Правительством Соединенных Штатов Америки относительно создания клирингового депозитария по ценным бумагам.
Несмотря на столь длинное и сложное название этого документа, за ним стоят материальные интересы, поддающиеся вполне определенному денежному выражению. Согласно Меморандуму Украина безвозмездно получила от Всемирного банка реконструкции и развития 5 миллионов долларов на развития фондового рынка.
Реакция США на такие действия Украины последовала незамедлительно. "Нас очень разочаровало решение правительства Украины об одностороннем расторжении Меморандума. Кабинет Министров принял решение о расторжении Меморандума без консультаций с международными экспертами и без обсуждения этого вопроса с USAID" - говориться в заявлении Региональной Миссии Агентства США по международному развитию. вот еще одна статья, я думаю связь есть Цитата Украине пообещали газ за 45 долларов! [14:15/20.01.2006]
В пятницу, 20 января, во время встречи с избирателями в Запорожье, лидер Блока <Народная оппозиция> Наталия Витренко назвала фамилию высокопоставленного российского чиновника, с которым в среду, 11 января, обсуждалась возможность поставок в Украину российского газа по цене в 45 долларов за тысячу кубометров, т.е. по внутрироссийской цене.
Как передает пресс-департамент блока <Народная оппозиция>, отвечая на вопрос, с какими из российских политиков регулярно общается лидер блока Наталия Витренко назвала имена Модеста Колерова, начальника управления администрации президента РФ по международным и культурным связям с зарубежными странам, Андрея Кокошина, председателя комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками, бывшего секретаря Совета безопасности России, и первого вице-премьера правительства РФ Дмитрия Медведева.
В среду, 11 января, в Москве Наталия Витренко встретилась с Дмитрием Медведевым. На встрече обсуждался вопрос о предоставлении экономических преференций для Украины в случае вступления страны в Единое Экономическое Пространство с Россией, Белоруссией и Казахстаном.
Ознакомившись с предвыборной программой блока <Народная оппозиция>, Дмитрий Медведев согласился с тем, что в случае ее реализации, цена на газ для Украины может быть такой же, как и в России, т.е. составлять 45 долларов за тысячу кубометров.
В настоящий момент Наталия Витренко находится в Запорожье, где в 16.00 состоится ее пресс-конференция в помещении ДК <Днепроспецсталь>. Предвыборный тур лидера <Народной оппозиции> в Днепропетровскую и Запорожскую области продлится до воскресенья, 22 января. Сообщение отредактировал ALEXSIS - 21.1.2006, 23:56
--------------------
..почитай отца своего и род свой...
|
|
|
 |
|
 |
Рэмбо |
22.1.2006, 18:15
|

Особист

Группа: Админы
Сообщений: 1561
Регистрация: 1.12.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 9

|
Пиндосы должны как-то на это отреагировать, я имею ввиду не "сожаление о выходе...", а нечто посерьёзнее. Вступление Украины в ЕЭП это, не много не мало, а полный крах политики США на постсоветском пространстве.
--------------------
Нам забывать никак нельзя с тобой, брательник, испепелённые горячим солнцем дни, Когда запёкшийся от крови, потный тельник не отдерёшь ты от прострелянной спины, Когда в друзей без промаха стреляют, и сердце плачет... Правда, ветеран? И высоту когда печально набирает, с Моздока улетающий тюльпан...
|
|
|
Слон |
23.1.2006, 9:25
|
По Голень в Гильзах

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 52

|
Цитата(S_force @ Jan 23 2006, 03:14)  Ага...Мадам Витренко я вообще всегда с умилением слушаю. Новодворская и Витренко - просто сёстры, Верка Сердючка нервно курит в коридоре  Согласись, что без нее было бы скучно 
|
|
|
Романенко |
24.1.2006, 12:31
|
По Жопс в Гильзах
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 19.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 109

|
Цитата(S_force @ Jan 24 2006, 12:18)  Цитата(Слон @ Jan 23 2006, 08:25)  Согласись, что без нее было бы скучно  Абсолютно согласен.  Вы как два министра, которые понимают друг друга с полуслова... Со стороны ваша переписка смотрится очень круто, сначала записки по 5 слов, потом по 4 и т.д. Похоже с ней вы оба лично знакомы.
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |