Как это ни прискорбно, но я таки вынужден согласиться. Действительно кухня выросла в размерах. А если вдуматься, то сделать можем мы мало. Разве что создать секту по проклинанию косарей и уклонистов с регулярным распитием алкоголя и ритуальным протыканием чучел шилом и гвоздями. Представляете себе такую картину: собралось человек пять в масках и камуфляже и произносят ритуально что-то вроде За уклонение от армии проклинается банковский менеджер (перечень уклонистов) и приговаривается к мучениям пожизненно. И так далее...Далее чучело уклониста протыкается гвоздями и избивается молотком. И за всем этим большая пьянка по случаю удачного ритуала. Остаётся только процитировать классика:

А что мешает секте, перерасти в партию или другую организацию на общественных началах?
Конечно чучело "уклониста" это перебор. Ну не виновен он, не виновен! Ему тупо промывают мозги и он ведётся. Тем более возраст 18 лет это только право умиреть и пить, а по сути ничто. Не в том обществе мы живём, где к 18 года вырастают личности утвердившиеся и самостоятельные. У нас примерно до 23 ещё бегают с маминым молоком на губах и пирожками в попе. А кто-то и дальше.

Ребят,обидно за время,но мы ВЕРНУЛИСЬ из революции в ЭВОлюцию...как из сегодняшнего времени - в средние века...

...помните Высоцкого:"...курить охото,как курить охото,НО НАДО ВЫБРАТЬ..."

Сообщение отредактировал tengu - 27.2.2009, 14:25

У созданных мной партий, движений и организаций есть тенденция превращаться в какую-то зондеркоманду СС или попадать под действие кучи законов о борьбе с политическим и прочим экстремизмом и терроризмом. То ли каков поп - такой и приход, то ли сколько волка не корми - а лес ближе, но не получается. Можешь по моей домашней странице полазить. Там много интересного.
Мы действительно живём не в том обществе, где к 18 годам что-то вырастает. Для того, чтобы к 18 годам что-то вырастало надо возраст совершеннолетия сделать 14 лет, а неполного совершеннолетия 12. И снова на горизонте встаёт грозная фигура великого Иосифа Виссарионовича Сталина... Я всё время говорю, что мир катится к катастрофе со своими гуманитарными ценностями. И то, что вы наблюдаете в области уклонения от армии - только часть этой катастрофы. Опять таки на горизонте встаёт фигура великого Мао Цзе Дуна.
Если вы хотите бороться с уклонением, то начинать надо с борьбы чуть ли не с сюсюканьем в детском саду. Как это ни странно, но детей не учат самостоятельности с детства, а детство растягивается до 40 лет. Опять таки на горизонте маячат образы азиатов из прошлого.Примерно близко к тексту.

Вы бы ещё в профиль адрес "домашней страницы" добавили, чтобы на неё попасть можно было. А то "моя твоя найти не может, однако. Моя не шаманка":-)

"И снова на горизонте встаёт грозная фигура великого Иосифа Виссарионовича Сталина... Я всё время говорю, что мир катится к катастрофе со своими гуманитарными ценностями. И то, что вы наблюдаете в области уклонения от армии - только часть этой катастрофы. Опять таки на горизонте встаёт фигура великого Мао Цзе Дуна."

Alex Wolf, ещё третьего деятеля замечательного забыли: фигуру великого Пол Пота. Вот кто умел по-настоящему воспитывать мякготелых горожан! И всякие "ценности" к ногтю прижимать

Тоже соглашусь по поводу "кухни"... Как человек раннего призывного возраста (мене 20), скажу, что хоть и кажется всё таким паскудным в смысле пропаганды, но всё же не так всё плохо как хотелось бы. Да, Комитет солдатских матерей часто разводит панику из-за того что какой-то слезливый сопляк пожаловался маме, что его херово кормят, однако этот же комитет помогает отстоять права новобранца перед бездушными "шакалами", как называют офицеров в частях. Я не имею ввиду отцов командиров, боевых офицеров, а имею ввиду зажравшихся паркетных сук, которые нихрена не занимаются личным составом.
Теперь о журналюгах-это ваще отдельная братия... ТН "Желтая пресса" варит мозги всем сословиям нашей страны и, что самое печальное, эта хрень самая читаемая у нас в стране. Однако, буквально недавно к 23 февраля по телеку показывали передачу о нашем флоте, в частности о походе ТАРК "Петр Великий", причём рассказ был очень положительный. Но вот всё дело в том что у нашего народа нет понимания "золотая середина". То показывают как режут подлодки, и при этом говорят что щас у нас флота почти нет, то показывают как спускают на воду новые корабли и говорят что у нас абсолютно нет никаких проблем.
Сейчас, допустим, все предприятия обязаны отчитываться об имеющихся не служивших работниках призывного возраста. И без военника на нормальную работу устроиться всё сложнее. Так что если хочешь сделать карьеру-иди послужи.
Да и общее мнение граждан всё же изменилось, если когда я учился в школе и говорил что мечтаю стать военным все смотрели на меня как на дефективного, то сейчас всё больше людей из моего окружения признают что армия стала лучше и служить не сказать что почётно, но и не страшно и не обременительно. А маминых сынков хватало во все времена.

Правильно поставленная задача - половина успеха. Правильно поставленная задача в общем виде имеет общий вид: "сначала нужно попытаться устранить источник зла, а потом, если эта задача оказалась неразрешимой - нужно пытаться устранить зло". Вы сетуете на зло (это ведь проще): уклонисты, комитеты, журналисты. А это всего лишь следствие. А причины (с которыми никто не борется и не собирается бороться) таковы:

1) Слабая мотивация (а если честно - её отстутсвие). Что пораждает мысли о потерянном времени и ненужности данного занятия. Способов борьбы много, например:
- материальная мотивация
- институт патриотического воспитания
- поражение (или наоборот - преференции) в правах
- повышение уровня жизни - нужно показывать людям, за что им нужно жертвовать своим временем, здоровьем и пр.

2) Низкий уровень жизни, а как следствие - озлобленность и жестокость общества, которая в обыденной жизни маскируется под манеры, приличия, а в условиях замкнутого коллектива показывает своё истинное лицо. Не верите - спуститесь в метро и понаблюдайте за людьми, за лицами. Это порождает страх быть морально и физически униженным, страх дедовщины, страх голода, страх неполучения необходимой медицинской помощи и прочие фобии.

3) Неравенство прав и обязанностей. Это к вопросу о высокопоставленных и просто состоятельных людях. Это порождает зависть, нежелание оказаться в более неудачливой половине общества.
Рецепт:
- переработка нормативных актов, переработка процедуры призыва, чистка кадров, отстветственных за призыв.


А то о чём Вы говорите - это пыль, следствие. Уклонисты... а где их нет? Важны масштабы. Юристы? В сложившейся ситуации их бизнес прибылен, и он легален. Проблема в том что на него есть спрос. Журналисты, а кто виноват, что люди скорее поверят в плохое?

З.Ы.: Грызлов не прошёл.

З.З.Ы.: Про военники и в/у - выдаёте желаемое за действительное. Предприятия всегда (а не только сейчас) были обязаны вести воинский учёт и никогда этого не делали. Отсутствие / наличие военного билета, а также фактор пройденной или непройденной службы в ВС в настоящее время практически не важен, особенно если речь идёт о работе, требующей специальной профильной подготовки. Единственно, что некоторые работадели отказывают в приёме на работу призывникам, опасаясь, что оный будет призван в самый неподходящий момент. Но опять же в 9 случаях из 10 речь идёт о работе, с которой может справиться любой. Когда есть 10 соискателей, а выбрать нужно одного.

Сообщение отредактировал Tosha - 12.3.2009, 23:20

Отмечусь и я в этой теме.
Картинка: центр Москвы, раннее утро. Шестеро солдатиков - именно солдатиков-детишечек, похожие со стороны на недоделанных неваляшек: ножки, болтающиеся в сапогах, как карандаш в стакане, сами обёрнуты в камуфлированный бушлат, на пару размеров больше, затянутый подмышками ремнём "в юбку", а по росту как раз наоборот, так что из рукавов торчат ручки, - чистят снег убитыми лопатами и скребками. Эти хлопчики ничего, кроме жалостной оторопи и сомнений в их боеспособности не вызывают! Я по первому году службы, понятно не был похож на плакатного воина, но некоторая лихость в организме всё же наблюдалась. А теперь возникает вопрос - как простой народ, насмотревшись на такое, будет к службе В ТАКОЙ армии относиться? Это как надо не любить свою армию, что бы в таком позорном виде наших защитников в свет выпускать? Это сейчас, когда вроде как армии начали уделять там какое-то внимание.
Вывод: всё таки НВП в школах, при всех минусах и недоработках, шло на пользу! Я так думаю!

Это не НВП, это старшина роты. Если бы у меня в роте такое было, прапор бы на складе всех поубивал. Благодаря нашему ст.пр-к. Доронин вся рота имела нормальный вид. Форму он сам лично выдавал каждому, а не каптерщики, (я про духанку). Мне например сапоги 42 были велики, а меньшего размера тупо не выдали обосновывая - нету, не ипет. Собрал он нас таких горемычных, кто в кросовках, с сапогами на плече, кто в трениках с портками в руках. И повел строем на склад. На складе краткий инструктаж, относительно применения грубой физической силы, и все выдали по размеру, мне даже сапоги 41 нашлись.

Я за НВП тёр в том смысле, что абсолютно гражданское тело ещё с доармии приучалось хоть чего-то как-то военить. Я сам не любитель строевой подготовки, но сержантам, благодаря нашему военруку, не пришлось тратить время на обучение простейшим вещам, в том числе напра-нале... А какой у нас был старшина! Ух-х-х, Фёдор Ильич! Строг но справедлив, мы его иначе как "отец родной" промеж себя и не называли. И оденет, и обует, а в случае надобности даже звездюлей выписывать не станет, так просто, поглядит по доброму... Когда под его командой в столовую шли, в штабе окна чуть не лопались. И в город выходили, что в парадке, что в повседневке - в нормальном военном виде, вызывая у граждан не чувство сострадания, а законную гордость и ощущение спокойствия.
А кто вот теим ребятёнкам такого, как у них, старшину в отцы поставил - всех в один мешок, да в море, чтобы армию не позорили.

Сообщение отредактировал hemul - 3.2.2010, 20:09

Где сейчас этот старшина? я такого последний раз лет 10 назад видел. Да и сейчас ликвидированы как класс...

Кто ж тебе сказал? Мой до сих пор в той же роте, на той же должности)

В ВДВ осталась дивизионно-полковая структура, в отличии от остальных родов войск.

Хотя он и ушёл на пенсию в 83-ем, я думаю кое где ещё остались, как атавизм, не могли не сохраниться. Расскажу про другого, назовём его "перепуганный". Познакомился я с ним когда ему было уже 35, а я был лет на 10 моложе. Пришёл он к нам с должности старшины роты, из другой части и сразу над нами был старшим поставлен (по сроку службы положено). В первый раз попытался нас подровнять на очередных занятиях по боевой и политической, прогнуться перед нашим прямым и непосредственным... на чём дело и кончилось, был вежливо послан. После рассказал как у них в части все от мала до велика были выдрочены, в смысле чинопочитания - кошмар и мрак! Все строевые, аж дальше некуда! Но самое интересное: солдаты в роте у "перепуганного" вместо портянок ноги ГАЗЕТАМИ обматывали!!! Белья там или хабэшки - Бог подаст, спали на СОЛОМЕННЫХ тюфяках. И что характерно - было это не где-то на задворках империи, а в ближнем Подмосковье, вторая половина восьмидесятых! Ну, в конце концов - очередная проверка с прогнозируемым результатом: был переведён к нам и со временем успокоился, перестал петь военных песен, стал боль-мень приличным воякой. А в годы нарождающейся демократии блеснул ещё раз. Ситуация такая - освобождается вышестоящая должность и имеются три кандидата, один из них - наш герой. И вот, как то раз подходит к тем двоим и предлагает: "Мужики, давайте, чтоб друг друга не подсиживать, соберёмся и за бутылочкой бургундского спокойно вопрос решим". Согласились, собрались в кандейке - поллитра, закуска и два стакана. "Перепуганный" говорит: "Давай, парни, вы первые, а я за вами". Те ухи развесили, тяпнули по одной, а добрый наш молодец вдруг вспоминает, что ему срочно позвонить надо и уходит. Минут через несколько, как всегда - абсолютно случайно, заходят в ту кандейку сам командир и два его зама. Немая сцена из "Ревизора" и картина маслом "Несанкционированная пьянка на территории объекта". Два соперника автоматом теряют перспективы продвижения по службе. Макиавелли отдыхает, а возвратившийся чуть позже звонильщик переживает искренне и говорит: "Ай, как нехорошо получилось!" Вот такой вот старшина роты, хотя и бывший. А вы говорите герои!

Сообщение отредактировал hemul - 7.2.2010, 14:03