Ну наконец то начали добираться до сути вопроса, а то я уж думал, так и будем всё вокруг, да около топтаться. И всё это касается не только строителей, коммунальщиков и т. д. Силовики - милиция, армейцы, гебисты и протчяя - надежда и опора, краса и гордость, защита и справедливость - того гляди поувольняются с такими получками, а на их место понаберут хлопчиков "с российской регистрацией". На Выхино вон уже - айзеры в милицейской форме патрулируют и паспорта с регистрацией проверяют! Всё это было бы смешно... "Ой, и кто это наделал?" Да их чуть не каждый час в телевизоре показывают, пальцев считать уже не хватает: репа расейского разлива, костюм от Хьюго Босс, заместитель главы ...ской префектуры, или курица в мехах и в брюликах, тоже не узбечка - пом. зам. сама - на всю страну, не моргнув глазом, про законные документы, на основании которых детские сады, клубы юных техников, дома престарелых закрываются - причёсывают нам и не заикаются. И ни одну тварь ещё не повязали и по этапу не отправили - типа так и надо. Так что всякая скинхедятина от чувства бессилия с этим что-то сделать и появляется.

Сообщение отредактировал hemul - 27.1.2010, 0:35

Прежде чем создавать общую тему типа: экстремистские движения и всё с ними связанное, если таковая понадобится, я отвечу вам на вопросы по этой теме, но в общем виде. Итак, далее речь пойдёт о формировании сект, экстремистских организаций, движений и обществ и как они формируются.
Действие первое. Предводитель или глава. Обычно недовольный условиями жизни (необязательно от большой бедности, но и от недостаточной богатости) или положением в обществе. Причины выхода на этот путь могут быть самыми разными: от вечной бедности и до невозможности убить личного врага номер один. На этом месте можно обнаружить кого угодно: мечтателя, сумасшедшего, патриота, женоненавистника, милитариста, диктатора, правозащитника и кого хотите. Если сравнивать с армией, то это место главнокомандующего.
Действие второе. Ядро вокруг главного. Собираются главные сподвижники, часто из числа друзей. Разделение взглядов довольно близкое к взглядам главы. Обычно ядро больше помогает главе и решает не вопросы организации, а идейные вопросы. Попасть в ядро очень сложно и удаётся это очень немногим. Это где-то маршалы.
Действие третье. Руководство. Общается в основном с ядром, чем с главой. Исповедует взгляды, близкие главе и ядру. Решает вопросы организации, дисциплины, права и денежные вопросы, если таковые имеются. Обычно состоит из самых бойких и настойчивых. В руководстве часто встречаются не столько одержимые делом движения, сколько своими личными делами. Самое удобное место для состояния в движении. Это примерно соответствует генералам.
Действие четвёртое. Промежуточное звено. Выполняет передачу от руководства к рядовому составу. Сами редко и мало в чём участвуют. Взгляды часто расходятся с деятельностью движения, но это мало кого беспокоит. Занимаются подбором и отбором личного состава, идеологической работой. Примерно соответствует от полковника до лейтенанта.
Действие пятое. Рядовой состав. Непосредственно участвует во всём. Получает за всех. Взгляды исповедует приблизительно схожие с положениями движения. Набирается из кого попало. Самая многочисленная часть движения. Приблизительно соответствует от старшин до рядовых.
Действие шестое. Все подряд сочувствующие и примазавшиеся. Не состоят, но помогают и поддерживают. Взгляды исповедуют от случая к случаю. Состоят из всех подряд и чётких нравственных устоев не имеют. Очень часто подставляют и подводят основное движение. Сравнимы с партизанами и повстанцами.
Теперь о том, как попадают в такие движения. Как правило, от незащищённости или обиженности государством. Били во дворе, изводили в семье, обижали в школе, не разрешали ничего, заставляли заниматься разными ненужными неприятными вещами, не защищали от чего-то и так далее. Это основная среда для отбора в любое экстремистское движение. Если перероете личный состав любой группировки, то найдёте большинство именно таких.

не вопрс структуры и оправдания ПРЕДАТЕЛЕЙ "интересов" РОДИНЫ - ведущих "сознателно-несознательно"(ПОФИГкак) к тому,что НАША РОДИНА "сморщится" до размеров Москвы ...искать нужно КОМУ ВЫГОДНО (во многом "риторичекий" вопрос )- РАЗНЫЕ "фашики" потихоньку уже "кооперируются" с "духами" и принимают ислам...один из гитлеровских планов в садии реализации "западом".
"...крепитесь - заграница нам..." "поможет"...как всегда...

Сообщение отредактировал tengu - 4.2.2010, 17:50

Теперь о связи государства и обиженности. Обычно чем бестолковее и безграмотнее устроено государство, тем больше оно порождает обиженных своей властью граждан. Теперь переходим в начало темы, читаем изложенное Волком и рассматриваем возрастной отрезок от 10-12 до 20-25. Что мы видим?
А видим мы следующее. Почти полный правовой вакуум. Что в школе, что в институте, что во дворе, что дома. Ничего из прав и обязанностей чётко не определено, обстановка полууголовная. У солдат в армии хоть устав есть, а тут полный произвол и отсутствие порядка. Для большей наглядности надо привести примеры.
Пример первый. У подростка 11-13 лет в собственном дворе систематически отбирают деньги, часы или велосипед или ролики. Отнимает сборище из нескольких его ровесников, хорошо, если той же национальности, а не кавказцев. Что можно сделать? А по закону ничего сделать нельзя, пока они не совершат что-то особо тяжкое и не сядут в колонию для несовершеннолетних. Судить их не будут потому, что не поймают, а если поймают, то много не дадут, если вообще не отделаются лёгким испугом. Родители и старшие братья их отпинать не могут потому, что они малолетки, а срок за них удвоят. Выход - обратиться к организованной банде. Причина - дыры в законодательстве.
Пример второй. Неприятности в школе. В школу надо обязательно ходить и всё подряд учить, причём всё усложняется иногда поведением учителей и наличием примера первого в школе. Отказаться от ненужного нельзя, отказаться от посещения нельзя, такова государственная политика обучения. Что можно сделать? Ничего нельзя сделать законным способом, кроме смены государственной власти, чем экстремисты и пользуются для пополнения своих рядов. Причина - бестолково, безграмотно и бездарно построенное среднее образование.
Пример третий. Обучение в ВУЗе. несмотря на то, что деньги на образование выделяются из средств налогоплательщиков, учебные планы и программа обучения составляется неизвестно кем и неизвестно как, а точнее госчиновниками. В итоге имеем гуманитаризированную программу для технических ВУЗов и, возможно, техноматематизированную для гуманитарных. Всё, что хотите: философия, экономика, иностранный язык для механиков; история, социология, психология для программистов; физическая культура для математиков и так далее. Всё это приходится сдавать и тратить на это время, часто в ущерб основному обучению. Что можно сделать? Смотрим пример второй. Причина - так же, как и среднее, построенное высшее образование.
Пример четвёртый. Семейные трудности. Не всем повезло одинаково и у некоторых детей в семье есть родственники или родители с психическими отклонениями или просто отклонениями характера. Соседи могут в этом вопросе занимать не последнее место. Жизнь в таких семьях превращается в кромешный ад, а изменить положение дел государство не считает нужным. Что можно сделать? Сделать можно очень немногое и почти невозможно ничего исправить. Причина - отсутствие чётко проработанного семейного и гражданского кодексов, а ряде случаев и конституции.
Ну я думаю, что достаточно подробно ответил на все вопросы этой темы.

блин.опять Стремитесь к тому,чтобы мы понимали истоки этого ПРЕДАТЕЛЬСТВА РОДИНЫ и посочувствовали НЕКОТОРЫМ нашим "дибилам"?

Сообщение отредактировал tengu - 4.2.2010, 19:27

просто навскидку: http://www.rusk.ru/monitoring_smi/2009/11/...tret_ego_rejha/ ,
http://www.inosmi.ru/world/20020113/139902.html ...
(фашизм мимикрирут,исползуя любые консперологические теории и лозунги.
...значит В.О.В. ещё закончена?.МЫ против этого воевали и в чеч.1,2...)

Сообщение отредактировал tengu - 4.2.2010, 19:55

Alex Wolf, надо отдать должное, чётко и боль-мень приближённо к реальности изложил ПРИЧИНЫ появления экстремизма большинства направлений, не оправдывая их существования, и кстати, абсолютно не призывает им сочувствовать. Что с этим делать, так или иначе, нам в теории понятно, А как это всё на практике применить, не нарушая закон и не получив по чайнику от тех самых экстремистов - тьма и туман. Надо думать и делать, но не в одиночку.

Понимать истоки мы будем, а сочувствовать - нет. Наша задача - не сочувствие, а искоренение предательства вместе с его истоками. Предатели будут всегда, от этого никуда не денешься, а увеличивать их количество любыми способами - НЕДОПУСТИМО. Наша задача - как можно больше снизить количество предателей, а значит мы должны уничтожить все возможный истоки вместе с оставшимися предателями. А чтобы искоренить явление вообще мы должны уничтожить любые причины предательства, чтобы предатель не мог найти себе никаких оправданий и ничего, кроме ненависти, не вызывал.

согласен.просто "ниша"в ЭТОМ ,у военных, несколько другая.

Сообщение отредактировал tengu - 4.2.2010, 20:22

Уффф!!! Скока букоф) За темой не следил, осилил за раз 12 страниц и попытался сжать для себя все прочитанное до одной фразы. Резюме - 95% всего противоречивого текста в этой теме можно выразить одной фразой - "я ненавижу 2 вещи - расизм и негров". Только под конец конструктив попер. Алекс, как обычно респект. Каламбус - молодец. Не за позицию, а способность ее отстаивать. Спокойно, без переходов на личности, настойчиво и внятно.

А разведку с её приёмами, в том числе и военную, ещё никто не отменял! Я тут игру одну тестировал и цитату вспомнил примерно такую:С противником можно долго и героически биться, а можно просто взять и победить. Чувствуете разницу? Чистой и окончательной победой я считаю не ту, когда бились долго и кровопролитно почти до полного уничтожения, а когда противник сразу бросает оружие и сдаётся. Убить солдата просто, а попутно сделать его героем, но вот заставить его сдаться и сделать предателем - вот это я называю стратегическим искусством.

( да-а."ну Вы ,блин ,даёте" - да ВСЮ ТЕМУ СРАЗУ объяснил ВОЛК в САМОМ НАЧАЛЕ(прочитайте внимательно заголовок темы ),а ВСЁ остальное - наши "выкрутасы" на ТЕМУ ,да попытки некоторых оправдаться...)

Сообщение отредактировал tengu - 4.2.2010, 21:13

Сообщение отредактировал tengu - 4.2.2010, 21:26

Блиииинннн. Ну какие же мы все тупые!!! нахрена было в войнушку играть??? Надо было просто ВЗЯТЬ И ПОБЕДИТЬ! Так гениально и просто! Вот мы бараны!!! Спасибо сенсей Алекс, что просвятил нас сирых и убогих, наставив на путь истинный... АлЕкс Акбар!

В нашем варианте все немного не так. Врага не убили, звезду героя ему на грудь своими руками повесили, попутно предав и страну, кучу достойных людей, погибших в Чечне.