Меньше


Вряд ли. За Фердей устойчиво закрепилась слава машины "хрен пробьёшь". И её реально боялись. Так же как и Тигров не боялись только герои художественных фильмов.
А спутать Фердю с чем либо ещё НЕРЕАЛЬНО. Я частенько бываю в кубинском танковом музее, там вся техника есть, вплоть до Мауса и Карла. Невозможно спутать фердинанда ни с чем.

У фронтовиков часто были определённые стереотипы.
Например: те, кто воевал с начала войны известный немецкий пистолет-пулемёт называли "машинпистоль" (в том числе и мой дед).
А вот те, кто вступил в войну в 44-45-м - уже называли его же шмайссером, по понятным причинам.
То же самое и с Фердами... Большинство немецких САУ по силуэту здорово напоминали наши поздние СУ-шки.
А вот Ферд - уже в войну шёл на пару десятков лет впереди и весьма напоминает по внешнему виду наши современные САУ.

92 шасси. 90 фердей + 1 тигр на его шасси +1 БРЭМ = 92 шасси.
А если собрать только рапорты с курской дуги, то уничтожили не меньше 5 сотен, их уничтожали даже на юге курской битвы где их небыло.

Сразу после курской дуги (даже до ее завершения), все фердинанды отправили назад в германию (те что остались), переделали в Элефанты и отправили в Италию. Там они навели шороху союзникам. Дороги позволяли, не то что Россия. Порой союзники вставали на неделю, встретив только 1 элефант, и ждали удачного попадания с воздуха.
Последние Элефанты (не больше двух), приняли бой за Берлин в городе.
Но на восточном фронте они не появлялись с начала осени 1943го.

НУ что Элефант, что Фердинанд - там переделки были не такие и большие.

Ага, пулемёт воткнули.

Угу. И на 5 снарядов больше.

Угу)
Тока еще помимо пулемета - днище усилили на 30мм, заменили ствол на другой (длинна и шаг) что увеличило начальную скорость снаряда, перевернули щиток на стволе, наблюдательную башенку получил командир, новые выхлопные трубы (увеличилась глубина брода), новые генераторы, новые гусеницы, покрыли цимеритом, добавили шанцевого инструмента.
47 штук.

С обилием Фердинантов на восточном фронте кстати всё понятно -как правило наши танкисты путали их с Хетсерами и Хумелями, которые у немцев были в количестве.. Причём я почти уверен -что это не от желания "приукрасить" свои подвиги , а от банального незнания МТБ врага.

К слову если сейчас вдруг что то начнётся -мы будем наблюдать ту же картину. У нас обученный то офицерских состав в 2/3 случаев М1А1 от М1А2 не отличат , а что уж говорить про тех потенциальных танкистов , что будут просто набраны по мобилизации из деревенских трактористов...


То же кстати касается и всех остальных аспектов знания МТБ противника. За время службы в армии нам НИ РАЗУ даже не показали расцветки НАТОвских камуфляжей (или Китайского хотя бы), более того , мы своих то всех не знаем (я уж не говорю про знания их правильных"названий" ) . А ведь по расцветке камуфляжа западных армий порой не то что страну -подразделение противостоящее тебе узнать можно (у них там с этим строго -не то что у нас поставь рядом 10 человек , и все будут в расцветке номер 8).
То же самое касается стрелкового вооружения -а ведь это в случае чего может быть ЖИЗНЕННО важным. Ведь тот же предохранитель у НАТОвских стволов расположен совершенно не так же , как на отечественных экземплярах .
При этом заметим лекций на тему "преимущество русского калаша над прогнившей буржуазной М-16" хватало... Только вот не в технической , а в идеологической сфере , что в случае "начнись чего" сами понимаете ни поможет ни капли...

И вот так вот чего не коснись... А уж во времена массовых наборов ВВ я думаю всё ещё хуже было... Вот наши танкисты, артелиристы и прочие солдаты и подбивали те танки и САУ , названия которых они знали (а кроме Тигров и Фердинантов они разве что "Пантера" ещё слышать могли. Все эти Т3 , Т4 это для официальных документов, а не для танкиста Васи )))

Сообщение отредактировал ЕВГ - 16.2.2010, 2:28

Как говаривал один мой товарищ - Дослужились до кошмаров. Поясняю: в 1981 годе, на срочной, под чутким руководством товарищей сержантов, безо всяких записей, не взирая на свои очки, перекрывал норматив по одеванию противогаза раза в два-полтора. Сейчас же меня, замшелого бойца, заставляют писать КОНСПЕКТЫ по одеванию противогаза, по преодолению препятствий на лыжах - где лесенкой, где ёлочкой, по корпоративной этике и неконфликтованию, по борьбе с пьянством и прочая... Какая там, к х...ям собачьим НАТО, какие Фердинанды и М-16!? Мне до сих пор никто из господ командиров не смог толком объяснить, что за зверь такой "задержание рычагом руки наружу" и на хера мне кого-то, с ножом на меня прыгающего, задерживать и конвоировать! Так ПОЛОЖЕНО по наставлению! Каратэ на бумаге! Фунакоши с Оямой отдыхают. На дворе начало ХХI века, а за отсутствие подобного конспекта можно запросто, если не НСС схватить, то выговорешник. Дубизм полнейший.

Ты ещё современную милицию не видел
О где тупизм! Там сейчас конспекты пишут на каждый чих министра и выше (на всякий случай).
Маразм крепчает!

Ой, шо ви мене рассказываете, я таки той каши наелся по уши. Крепостя и редуты из бумаг настроили. Ты попробуй прочитай применение физ. силы, спец. средств и, не дай бог, оружия. Пока всю эту мутоту вспомнишь - ничего применять уже не захочешь! А в результате - или расстрелянные грабителями милиционеры, или отмороженные менты-беспредельщики.

Сообщение отредактировал hemul - 17.2.2010, 11:51

Первого описанного мной Героя СССР зовут Борисов Михаил Федорович. Еще раз перечитал момент с тиграми, и понял что я сам тут приврал. Автор нигде не написал о "сорокопятках", там вообще нет ничего о типе орудий, так что может быть это и ЗИС-3, что сути особо не меняет.

Читаю следующего Героя СССР. Волошин Алексей Прохорович. Все вроде так как надо описывает, и типы танков не путает, и Героя получил за уничтожение батареей (4ре орудия) ЗИС-3, из засады за сутки 11 танков. Причем даже не "тигров". Ну думаю, приеду расскажу на форуме что не все привирают. И тут бац! Следующий абзац: Севернее Луцка в районе поселка Рожице летом 1944 года я подбил "фердинанд" (с).

Я так понимаю, что если артиллерист за войну не уничтожил ни одного "фердинанда", то он можно сказать и не воевал вовсе.

В одной книг западных историков приводиться, как пример боевой ярости и кровожадности советских воинов такой, якобы имевший место быть случай - во время воздушного боя советский пилот по фамилии Логвиненко заметил, что подбитый им немец пошёл на вынужденую... Дальше начинается сага о злобных кракенах - бросив своих соратников, Логвиненко устремился вслед за немецким самолётом, сел рядом с ним, выскочил из кабины и подбежав к германскому истребителю задушил пилота голыми руками!!!
Когда сей опус прочли герою данного повествования, он сказал: "Хорошо, что хоть не съел!"

Читал нечто похожее, только более понятное с материальной точки зрения. Типа наш вспомнил, что у немцев НЗ с собой, а там коньяк французский, шоколад и еще много ништяков... Вот типа и приземлился следом, пострелялись из пистолетов, в результате забрал трофеи и улетел. Верить-не верить - не знаю, не присутствовал

Насчёт лётчиков не знаю, но про разведчиков-пластунов могу сказать точно (со слов деда) - вино из румынских фляг они не пили, вроде как брезговали или бон-тон, своеобразный.
А вот своя бражка была практически в каждой сотне(роте, батарее), но пили по уму (со слов ).
Далее: на южных направлениях, где воевал 4 Гв. Кубанский Казачий корпус у немцев, а тем более у румын танков много не было, т.к. они были выбиты ещё в 41-42-м.
Немцы использовали много советских трофейных танков, в основном БТ.
На линии 4-го Кубанского немецкие самоходки были, и причём работали весьма эффективно, т.к. за каждую подбитую самоходку давали "За Отвагу".
Надо сказать, что немцы неплохо прикрывали свои самоходки и уничтожить их было весьма непросто.
Если кому интересно - есть книжка, про всякие панцерваффе вермахта в 2-й МВ. У меня она есть в электронном виде и могу выложить интересующимся.
ЗЫ По моему, ссылка на справочник по танкам вермахта уже где то был ...