|
|
  |
Рукопашный бой в наше время, на базе чего ставить |
|
Волк |
26.10.2008, 21:42
|

Оборотень
    
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77

|
Цитата(S_force @ 15.10.2008, 9:30)  Категорически не согласен. Каратэ тоже, знаете ли, бывает разное. Я начинал тоже с каратэ, сейчас вернулся тоже в каратэ. Начинал с фулконтакт-каратэ (по сути -кикбоксинг), сейчас пришёл в КОИ. Считаю, что каратэ ставит вполне неплохую базу. Главное -нормальный стиль+нормальный тренер.
Насчёт "всю жизнь" - ну уж не знаю. Техника каратэ не отличается совсем уж запредельной сложностью. Это айкидо надо всю жизнь посвятить, о каратэ я такого сказать ну никак не могу.
Ну позволь и мне с тобой не согласиться. Карате это не только махачь и техника (утрирую естественно). Техника в карате скорее даже на последнем месте. Карате в первую очередь философия поединка, моральный аспект, умственный тренинг, состояние души, и образ жизни. С чего начинается и заканчивается любая тренировка в нормальных секциях карате? С медитации. За 6 лет упорных тренировок я так и не научился медитировать, тупо сидел в позе лотоса с закрытыми глазами и ждал когда же начнется тренировка. Чтобы дойти до состояния понимания всего этого нужны годы, а в большинстве случаев даже десятилетия. Посмотри на серьезных мастеров карате старой школы, и их жизненный путь. Например на Сосай Масутацу Ояма. Много мастеров современного карате дошли до 9го дана? Сам Ояма говорил 1000 дней тренировок - курс новичка, 10000 дней - проблеск тайны. Проблеск тайны это - 30 лет каждодневных тренировок. Только посвятив этому всю жизнь можно умереть в возрасте 71 года ни разу не побежденным на ринге, убив за свою жизнь десятки быков одним ударом. А сейчас родилось много всяких разных карате. Причем родилось все это далеко за пределами узкоглазых, и далеко не азиатами, но все сто пудово - КАРАТЕ. На гребне моды, ты кстати тоже можеш придумать свое карате, каким хочеш его видеть.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
S_force |
28.10.2008, 17:52
|

Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1

|
Цитата(Волк @ 26.10.2008, 20:42)  Техника в карате скорее даже на последнем месте.
Подбираю упавшую челюсть. Цитата Карате в первую очередь философия поединка, моральный аспект, умственный тренинг, состояние души, и образ жизни. Ты каратэ с айкидо не спутал? Цитата С чего начинается и заканчивается любая тренировка в нормальных секциях карате? С медитации. За 6 лет упорных тренировок я так и не научился медитировать, тупо сидел в позе лотоса с закрытыми глазами и ждал когда же начнется тренировка. Где как. У нас вообще медитации нет почти. По 15 секунд в начале и в конце - не считается. Цитата Чтобы дойти до состояния понимания всего этого нужны годы, а в большинстве случаев даже десятилетия. Посмотри на серьезных мастеров карате старой школы, и их жизненный путь. Например на Сосай Масутацу Ояма. Много мастеров современного карате дошли до 9го дана? Сам Ояма говорил 1000 дней тренировок - курс новичка, 10000 дней - проблеск тайны. Проблеск тайны это - 30 лет каждодневных тренировок. Ой, да говорить можно многое, не в том суть. Цитата Только посвятив этому всю жизнь можно умереть в возрасте 71 года ни разу не побежденным на ринге, убив за свою жизнь десятки быков одним ударом.
А если не ставить себе за цель мочить быков и быть непобедимым на ринге, а вернуться всё же к просто технике, безо всяких пафосных аспектов? Цитата А сейчас родилось много всяких разных карате. Причем родилось все это далеко за пределами узкоглазых, и далеко не азиатами, но все сто пудово - КАРАТЕ. На гребне моды, ты кстати тоже можеш придумать свое карате, каким хочеш его видеть.
Да. То же КОИ, к примеру. Вполне достойный стиль каратэ.
--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам, Стремящимся проникнуть в наше братство, Друзей мы выбираем по сердцам, И по уменью пить, любить и драться. (с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
Исмаил |
11.11.2008, 15:59
|
Неcтреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11.11.2008
Пользователь №: 5642

|
Общий привет. Читал начало темы стр до 10й и 2 последние. Если не возражаете - выскажусь. Для начала все упирается в мирровозрение и мироощущение конкретного индивидда - есть бойцы от природы а есть так сказать пахари ( это как для славян в частности так и для японцев \ корейцев и тд в общем). Система жизненных и моральных ценностей у нас разная - не даром переводчиков на языки страны восходящего солнца около года учать по другому ДУМАТЬ перед тем как начать давать знание о самом языке. сама философия карате и айкидо по которым вы идете в последних темах в принципе разная.Каратэ рассчитано на жесткий и скоротечный бой в то время как айкидо в принципе опять же рассчитано на то чтоб отбить у нападающего дальнейшее желание к нападению - как говорил Морихэй Уэсиба еще при жизни возведенный в ранг живого бога - высшая степень мастерства айкидо - пройти другой дорогой от того места где тебя ждут.Каратэ - система жестких блоков и разрушительных ударов, Айкидо - использование векторов силы нападающего(их) против самого нападающего(их) что впрочем не мешает в айкидо тоже ставить жесткую финальную точку.Дзюдо - оооо - не то дзюдо что мы видим сейчас - рафинированое и выведенное в рамки спорта - а более древнее - скажем так истинное - из которого позже было синтезировано Джиуджитсу - то дзюдо атака в котором приводила только к смерти или жестоким увечьям часто не совместимым с дальнейшим функционированием организма. Далее к тому с чего начинал - можно хз сколько учить человека каратэ или айкидо - но в реальной ситуации он тупо встанет как бык при виде ножа - это к вопросу о мировоззрении - кто то готов умереть а кто то нет - самый страшный человек тот - кому нечего терять, у бойцов по жизни есть интуиция, в реальном деле тело действует само на подсознании и ты не думаешь куда ударить противника с целью вывести его из боя - просто действуешь.Все армейские системы боя и хороши и плохи одновременно, хороши тем что тот кто этим интересуется возьмет для себя то что нужно , плохи тем что реал не подходят в основном для срочки - но это больше проблема призывников - основная масса - мясо. И под конец - основная задача - это сломать свой страх перед смертью - тогда в принципе базовой подготовки может хватить выжить - страх глушит разум и если его не контролировать - ты мертвец в бою (я не о рукопашном а вообще). Мб сумбурно малость выложил все - не судите строго.
|
|
|
 |
|
 |
S_force |
13.11.2008, 16:47
|

Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1

|
Ну на самом деле много слов, всё правильно, на мой взгляд, но несколько неконкретно. Цитата Далее к тому с чего начинал - можно хз сколько учить человека каратэ или айкидо - но в реальной ситуации он тупо встанет как бык при виде ножа А тут не совсем согласен. Если человека научить, как работать против ножа - то он "как бык" не встанет. Причём учить "настоящим образом", а не формальным упражнениям типа "залом руки за спину".
--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам, Стремящимся проникнуть в наше братство, Друзей мы выбираем по сердцам, И по уменью пить, любить и драться. (с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
|
|
|
 |
|
 |
Исмаил |
16.11.2008, 19:48
|
Неcтреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11.11.2008
Пользователь №: 5642

|
Позволь не согласится уважаемый, если человек психологически не готов - то именно как бык и встанет.Я не писал про людей , которые постоянно занимаются и совершенствуются , такой естественно сработает на автомате.
|
|
|
 |
|
 |
S_force |
25.11.2008, 13:06
|

Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1

|
Цитата(Исмаил @ 16.11.2008, 18:48)  Позволь не согласится уважаемый, если человек психологически не готов - то именно как бык и встанет.Я не писал про людей , которые постоянно занимаются и совершенствуются , такой естественно сработает на автомате.
Я не о том. Было утверждение, что если человек, скажем, занимается каратэ - то он станет как бык при виде ножа. Почему? Если учат "настоящим образом" - то не станет, а как раз "сработает на автомате".
--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам, Стремящимся проникнуть в наше братство, Друзей мы выбираем по сердцам, И по уменью пить, любить и драться. (с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
|
|
|
 |
|
 |
Волк |
28.11.2008, 15:55
|

Оборотень
    
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77

|
Сфорс, не замечал, что очень многие супер-пупер чемпионы по единоборствам, были убиты в банальных уличных драках. Для очень многих занятие единоборством - спорт. И в обстановке за пределами ринга, когда решается вопрос жизни, многие морально остаются неготовыми. На любой даже серьезной тренировке с настоящим ножем в подсозгнании всегда есть что, это всего лиш тренировка, и ошибешся, ничего не случится. А на улице уже не спорт и не игра, и не каждый готов переступить барьер, за которым придется драться за свою жизнь, а возможно и отнять чужую.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
Войсковой старшина |
8.12.2008, 0:40
|
Неcтреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 7.12.2008
Из: Астрахань
Пользователь №: 5923

|
Пять-шесть зученных до автоматизма приемов - наиболее преилемый уровень самообороны,вкупе с быстротой реакции и хорошей координацией движений!Проверено - они начинают получаться даже в ситуациях,казалось - бы, на них не рассчитанных.А,потом начинаешь создавать из этих приемов своеобразные комбинации.А умный инструктор учил нас,что вооруженный(хотя бы палкой),всегда силинее безоружного!И хорошо,все-таки,быть физически сильным.
Сообщение отредактировал Войсковой старшина - 8.12.2008, 0:42
|
|
|
 |
|
 |
Тяпа |
8.12.2008, 19:44
|

По Плечи в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 523
Регистрация: 26.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2687

|
Цитата(Alex Wolf @ 26.10.2008, 21:59)  Медитация это как движение в себе. Любая борьба изучается сначала в голове, а потом в остальном теле. Можно 10000 раз повторить движение и не освоить, а можно помедитировать и освоить за час. Это просто ускорение процесса. В голове можно провести гораздо больше тренировок за час, чем за всю жизнь.
Точно! Знаю это не по драчливым, а по более мирному виду спорта. А после того, как в голове прокрутишь, легче ориентироваться, чего тебе не хватает для воспроизведения вживую: силы, растяжки или координации.
--------------------
В деле защиты животных водка на охоте сделала больше, чем все Гринписы, вместе взятые.
|
|
|
 |
|
 |
naruto251 |
6.3.2010, 17:40
|
Неcтреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 6.3.2010
Пользователь №: 10667

|
У меня к вам предложение о рассмотрении таково вида боевого исскуства как Тайский бокс - техника тайского бокса проста эффективна и жестокая ... единственный минус в ней заключается в том что отсутствуют броски и партер
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |