Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 Страницы V « < 5 6 7 8 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> За державу стыдно, смотрите сами.
S_force
сообщение 25.2.2010, 18:52
Сообщение #91


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(Волк @ 25.2.2010, 17:38) *

Строгого определения "официальная история" конечно не существует. Но большинство историков (не резунов а историков с научной степенью по истории) понимают под этим понятием общепризнанные во всем мире взгляды, на те или иные факты истории.
Общепризнанные - согласен. Так вот и давай именно их рассматривать.

Цитата(Волк @ 25.2.2010, 17:38) *
Тот же Шкуро - СС. Проведем мировой опрос, о том кто он и где его место? Как думаешь, сложится опрос в его пользу? Человечество на данный момент признает, что он достоин памятника?

Секундочку! Я не говорил за "всё человечество".
Ющенко дал Бандере Героя, особо не спрашивая всё человечество.
И вот этот памятник Краснову установили, тоже особо человечество не спрашивая, правда?
Изображение

Цитата(ЕВГ @ 25.2.2010, 17:40) *


Аналогия я думаю понятна -какая разница как там УПА называлась до 43 года -если это те же люди и практически те же цели?

Насчёт целей- совершенно неправильно.

Цитата
А насчёт неподкреплённости -а чем подкреплены бравые рассказы о подвигах УПА в борьбе против немцев, если нигде кроме рассказов самих УПА они не находят подтверждения?
Нда? Я думаю, ликвидированный УПА генерал Лютце с тобой бы не согласился.

Цитата
В то время как , например, массовые чистки польского населения бойцами УПА никаких сомнений не вызывает.
И у меня не вызывают. И что?
Только вот кому верить-то? Некоторые источники говорят, что УПА не втупую вырезало поляков, а лишь коммунистов. Кому верить?

Когда я на одном "патриотическом" сайте прочитал "леденящий душу" список "зверств УПА" - меян пробил хохот.
Потому что писал явно тот же чел, что наваял вот этот бред.
Я понимаю, патриотизм - это супер. Но зачем же до маразма скатываться?


--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам,
Стремящимся проникнуть в наше братство,
Друзей мы выбираем по сердцам,
И по уменью пить, любить и драться.
(с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЕВГ
сообщение 25.2.2010, 18:55
Сообщение #92


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307



Цитата(S_force @ 25.2.2010, 19:52) *





Цитата
А насчёт неподкреплённости -а чем подкреплены бравые рассказы о подвигах УПА в борьбе против немцев, если нигде кроме рассказов самих УПА они не находят подтверждения?
Нда? Я думаю, ликвидированный УПА генерал Лютце с тобой бы не согласился.





По немецкой версии Лютце погиб в результате несчастного случая (автокатастрофа вроде). Никак не связанного ни с какими УПА. Притом на кой хрен немцам врать в этом -совершенно непонятно.

Сообщение отредактировал ЕВГ - 25.2.2010, 18:57


--------------------
За Веру и Отечество!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_force
сообщение 25.2.2010, 18:59
Сообщение #93


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(ЕВГ @ 25.2.2010, 17:55) *

По немецкой версии Лютце погиб в результате несчастного случая. Никаких не связаного ни с какими УПА. Притом на кой хрен немцам врать в этом -совершенно непонятно.
Повторю вопрос. А кому верить????
По немецкой версии вообще много любопытного. Да и чего УПА завяила именно о ликвидации Лютце? Почему тогда не добавить в список ещё с десяток погибших в ДТП чинов?
Зачем УПА-то врать?
Например, как Гитлер в конце войны заявил, что Германия потеряла 12 миллионов (!!!) солдат.
Цифра заоблачная.

Кому верить-то?

СМИ? Так это вообще чушь собачья, потому что это не СМИ, а СМП (средства массовой пропаганды).
Заангажированным сайтам? Так Инет - вещь свободная, каждый может много бреда написать.

Моё ИМХО - ничто не бывает так ужасно, как это рисует одна сторона, и ничто не бывает так хорошо, как рисует другая.
Потому истина всегда посередине.


--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам,
Стремящимся проникнуть в наше братство,
Друзей мы выбираем по сердцам,
И по уменью пить, любить и драться.
(с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЕВГ
сообщение 25.2.2010, 19:08
Сообщение #94


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307



Ну как бы о столкновениях с Советскими , польскими , югославскими партизанами , французским подпольем и тд и тп у немцев хватает и документов и источников. А вот о сколь либо серьёзных столкновениях с УПА что то не припоминаю. Притом заметим что факты боевых действий УПА с советской стороной очень даже хорошо задукоментированы и СССР , и немецкой разведкой.
Смысл немцам умалчивать героическую борьбу украинских националистов? Чем они лучше/хуже других?
Собственно на основании это у многих нынешних исследователей и возникает вопрос " а был ли мальчик" - те была ли героическая борьба Украинской повстанческой армии с немецкими окупантами , либо же имело место быть ряд мелких случайных столкновений (типа одни полезли грабить , другие отбивались) , но никакой целенаправленной вооружённой борьбы не велось.

Сообщение отредактировал ЕВГ - 25.2.2010, 19:09


--------------------
За Веру и Отечество!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_force
сообщение 25.2.2010, 19:18
Сообщение #95


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(ЕВГ @ 25.2.2010, 18:08) *


Собственно на основании это у многих нынешних исследователей и возникает вопрос " а был ли мальчик" - те была ли героическая борьба Украинской повстанческой армии с немецкими окупантами , либо же имело место быть ряд мелких случайных столкновений (типа одни полезли грабить , другие отбивались) , но никакой целенаправленной вооружённой борьбы не велось.
Я факты привёл. Анализируй.
Да и Гугл в помощь, можно много мусора для анализа найти.


--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам,
Стремящимся проникнуть в наше братство,
Друзей мы выбираем по сердцам,
И по уменью пить, любить и драться.
(с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 25.2.2010, 21:23
Сообщение #96


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(S_force @ 25.2.2010, 18:59) *

Да и чего УПА завяила именно о ликвидации Лютце? Почему тогда не добавить в список ещё с десяток погибших в ДТП чинов?

Напомнить как Ушат Помоев (Доку Умаров) берет на себя ответственность за любой выпердыш в России.
Даже саяно-шушенская ГЭС - истишхад муджахедов, шахиды инша аллах.

Вот и упа ваша из тойже оперы, таже хрень вид сбоку.
ИМХО при определенных условиях, официально возьмут ответственность за побег колобка от бабы с дедом. Ща это называется модным словом PR - ПиаР.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЕВГ
сообщение 25.2.2010, 22:57
Сообщение #97


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307



Цитата(S_force @ 25.2.2010, 20:18) *

Цитата(ЕВГ @ 25.2.2010, 18:08) *


Собственно на основании это у многих нынешних исследователей и возникает вопрос " а был ли мальчик" - те была ли героическая борьба Украинской повстанческой армии с немецкими окупантами , либо же имело место быть ряд мелких случайных столкновений (типа одни полезли грабить , другие отбивались) , но никакой целенаправленной вооружённой борьбы не велось.
Я факты привёл. Анализируй.
Да и Гугл в помощь, можно много мусора для анализа найти.



А откуда эти факты?)) Почти наверняка от какого нить "Украинского" исследователя истории УПА. И основано на документах/восспоминаниях бойцов этого УПА .







--------------------
За Веру и Отечество!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_force
сообщение 26.2.2010, 1:08
Сообщение #98


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(ЕВГ @ 25.2.2010, 21:57) *



А откуда эти факты?)) Почти наверняка от какого нить "Украинского" исследователя истории УПА. И основано на документах/восспоминаниях бойцов этого УПА .

Не поверишь, но нет.
Я же уже говорил, что заангажированные сайты я стараюсь не читать.


--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам,
Стремящимся проникнуть в наше братство,
Друзей мы выбираем по сердцам,
И по уменью пить, любить и драться.
(с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЕВГ
сообщение 26.2.2010, 1:13
Сообщение #99


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307



Ну источники то указать можно)) Дабы оценить степень ангожированости))

Я свой текст чесно отсюда потырил - http://ru.wikipedia.org/wiki/Украинская_повстанческая_армия . Внизу там указаны источники если что...


--------------------
За Веру и Отечество!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hemul
сообщение 27.2.2010, 0:14
Сообщение #100


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531



Для тех, кто не знает: в "жемчужине у моря", Одессе, местный отдел КГБ находился на углу улиц Бебеля и Грибоедова, так у одесситов это заведение называлось "угол писателей", с вариантами на тему. После роста национального самосознания и возвращения исторических названий улице Бебеля было возвращено старое название "Еврейская", а улицу Грибоедова переименовали в Шухевича. Одесситы не прошли мимо и теперь СБУ (служба безпеки украины) стоит таки "на углу Еврейской и Эсэсовской"! rofl.gif


--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anborn
сообщение 10.3.2010, 12:44
Сообщение #101


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 435
Регистрация: 10.12.2006
Из: поезд Одесса-Москва
Пользователь №: 1172



А вообще стыдно... Я гражданин Украины, и мне стыдно


--------------------
Есть два типа людей - одни катят мир, вторые бегут рядом и кричат "Куда катится мир?!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кортес
сообщение 18.3.2010, 20:12
Сообщение #102


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 10828



Где-то улица Дудаева, а в Москве улица Ахмада Кадырова........
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MAXPOL
сообщение 18.3.2010, 20:32
Сообщение #103


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 291
Регистрация: 3.10.2008
Из: г.Брянск
Пользователь №: 5284



Цитата(Кортес @ 18.3.2010, 20:12) *

Где-то улица Дудаева, а в Москве улица Ахмада Кадырова........


Показывали как то по ящику эту улицу. Смотрел. Сообщение соответствует теме.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anborn
сообщение 18.3.2010, 23:06
Сообщение #104


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 435
Регистрация: 10.12.2006
Из: поезд Одесса-Москва
Пользователь №: 1172



Цитата(hemul @ 26.2.2010, 23:14) *

Для тех, кто не знает: в "жемчужине у моря", Одессе, местный отдел КГБ находился на углу улиц Бебеля и Грибоедова, так у одесситов это заведение называлось "угол писателей", с вариантами на тему. После роста национального самосознания и возвращения исторических названий улице Бебеля было возвращено старое название "Еврейская", а улицу Грибоедова переименовали в Шухевича. Одесситы не прошли мимо и теперь СБУ (служба безпеки украины) стоит таки "на углу Еврейской и Эсэсовской"! rofl.gif


У нас таки еще улица Ицхака Рабина есть. Бывшая Якира. Что этот Ицхак сделал для Одессы - для меня загадка. Конечно, некоторые жители Израиля могут претендовать на медаль "За освождение Одессы". От себя. Но этот деятель даже этого для Одессы сделать не смог, ибо родился в Израиле и был убит в Израиле. Но хочу вам сказать, что лучше улица имени убиенного, но малопонятного Рабина, чем палача Якира.


--------------------
Есть два типа людей - одни катят мир, вторые бегут рядом и кричат "Куда катится мир?!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MAXPOL
сообщение 19.3.2010, 7:54
Сообщение #105


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 291
Регистрация: 3.10.2008
Из: г.Брянск
Пользователь №: 5284



Всё таки Одесситы-это ОДЕССИТЫ! Медаль" За освобождение Одессы" от СЕБЯ!!! БРАВО МАЭСТРО!!! rofl.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

8 Страницы V « < 5 6 7 8 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 11:06
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost