Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

15 Страницы V « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Типа миротворцы..., О произошедшем вчера у берегов Израиля.
Волк
сообщение 13.6.2010, 13:57
Сообщение #91


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(Pakko @ 13.6.2010, 14:43) *

По первому пункту - невозможно. Это большая война "один против всех" с визгом в СМИ всех стран и террактами по всему миру. Пока палестинцы в виде жертвы - невозможно.

Второй пункт - 50 км - это уже далеко в Египте...

Тогда - терпите, и внукам вашим еще хватит.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pakko
сообщение 13.6.2010, 14:21
Сообщение #92


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 675
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 10390



Вообще, наверное, чтобы понять будущее, нужно посмотреть на прошлое...

Кто-нибудь может напомнить мне, кто у палестинцев был лидером до Арафата?

Цитата(Волк @ 13.6.2010, 13:57) *

Цитата(Pakko @ 13.6.2010, 14:43) *

По первому пункту - невозможно. Это большая война "один против всех" с визгом в СМИ всех стран и террактами по всему миру. Пока палестинцы в виде жертвы - невозможно.

Второй пункт - 50 км - это уже далеко в Египте...

Тогда - терпите, и внукам вашим еще хватит.



Израильтяне дважды пытались вернуть Газу Египту (он ее оккупировал раньше).
Не хотят брать.

Волк, да, скучно нам не будет....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 13.6.2010, 15:46
Сообщение #93


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(Pakko @ 13.6.2010, 15:21) *

Волк, да, скучно нам не будет....

Не понимаю такого подхода если честно.
Посмотрите на ту же Северную Корею, со всех сторон обложили, блокадами всякими и санкциями задавили, и они все равно "один против всех".

Может потому что там узкоглазые корейцы, а у вас евреи с косичками?


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nvs
сообщение 13.6.2010, 16:21
Сообщение #94


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 202
Регистрация: 13.11.2008
Пользователь №: 5663



Цитата(I-H @ 13.6.2010, 21:44) *

еще один вариант недавно предложила бабуля в сша, но на него кроме палестинцев никто не согласен laugh.gif

???
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 13.6.2010, 18:26
Сообщение #95


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Полагаю, что Ближний Восток и часть Северной Африки, есть исторически традиционная зона влияния британско-американской дипломатии, со всеми вытекающими последствиями.
Эх, нет на них графа Игнатьева ...


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pakko
сообщение 13.6.2010, 21:14
Сообщение #96


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 675
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 10390



Что характерно:

Сегодня власти Египта не допустили разгрузки в синайском порту Эль-Ариш алжирского судна, привезшего семь тонн молочного порошка и две тонны медикаментов для Газы.
На борту судна находились 15 алжирских депутатов, политиков, бизнесменов и "активистов борьбы за мир".
Целью "активистов" был "прорыв блокады Газы".
Алжирская газета Al-Khabar утверждает, что корабль не пропустили в Газу , несмотря на предварительную договоренность с египетским МИДом.

Интересно, как отреагируют в Европе и в Турции.. Неужели никак?.. ай-я-яй... ай-я-яй...

Знали бы вы какое отношение у Египтян-военных к палестинцам... я был в шоке в свое время, когда узнал. Израильтяне в Египте частые гости, на Синае отдыхать - в традиции многих семей. Военные (египетские) много чего рассказывали.

Ну, о Иордании и Хусейне с "черным сентябрем" можно и не говорить.

Интересно только, что король Иордании Хусейн перебил за две недели 5000 (ПЯТЬ ТЫСЯЧ)палестинцев без всяких проблем и в вину ему это международное мнение не ставило почему-то... Почему?


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 13.6.2010, 21:48
Сообщение #97


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



С покойным королём Иордании Хуссейном имел в своё время радиосвязи (как с радиолюбителем).
Во как!

А насчёт прочего, у него (вернее у его сына) в Иордании вроде сейчас проблем нет smile.gif


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pakko
сообщение 13.6.2010, 22:04
Сообщение #98


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 675
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 10390



Цитата(Radi @ 13.6.2010, 21:48) *

С покойным королём Иордании Хуссейном имел в своё время радиосвязи (как с радиолюбителем).
Во как!


Круто smile.gif

Мне вообще их семейство импонирует. Жаль, что они об этом не догадываются.... biggrin.gif


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pakko
сообщение 13.6.2010, 23:20
Сообщение #99


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 675
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 10390



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 14.6.2010, 17:45
Сообщение #100


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Кстати, только что провёл радиосвязь с султаном Омана KHALID NASEER ALI AL JARDANI позывной - A41OO pleasantry.gif
извините за оффтоп ...


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pakko
сообщение 14.6.2010, 20:36
Сообщение #101


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 675
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 10390



Цитата(Radi @ 14.6.2010, 17:45) *

Кстати, только что провёл радиосвязь с султаном Омана KHALID NASEER ALI AL JARDANI позывной - A41OO pleasantry.gif
извините за оффтоп ...


Вау!.. такие люди нам нужны! biggrin.gif Ради, если можно, подробнее о позывных сюда:

http://www.mohr.gov.il/Russian/AboutUs.aspx

blink.gif biggrin.gif


А в Израиле сегодня рутина, обычный день:

Неизвестная до сих пор террористическая группировка "Шахиды флотилии свободы" ("Мученики флотилии свободы") взяла на себя ответственность за сегодняшний теракт, в котором был убит полицейский Шуки Софер и еще двое ранены.
Они заявили, что им удалось благополучно скрыться с места событий, и что они планируют ещё серию терактов посвященных флотилии "Свобода Газе".

Силы ЦАХАЛа задержали на КПП Хавара к югу от Шхема араба, в вещах которого были спрятаны 5 трубчатых зарядов взрывчатки.
Заряды были благополучно обезврежены.
По предварительным данным, араб сам сдался службам безопасности и рассказал им, что террористы заставили его взорваться, однако он передумал.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 14.6.2010, 20:48
Сообщение #102


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Да ладно вам, Пакко - это обычный султанский сын и радиолюбитель, как его папаша-султан.
Вся инфо о нём есть на соответствующих сайтах, радиосвязи с VIP-радиолюбителями не редкость, т.к. эфир это не мир и очень тесен.
http://www.qrz.com/db/A41OO

Цитата(Pakko @ 14.6.2010, 21:36) *
и рассказал им, что террористы заставили его взорваться, однако он передумал.

интересно, во сколько это обошлось израильской казне, что бы араб передумал?
Есть такая практика?


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sgt.Kamarov
сообщение 14.6.2010, 20:55
Сообщение #103


Стреляный Воробей


Группа: Старожил
Сообщений: 11
Регистрация: 13.6.2010
Пользователь №: 11748



Цитата
Посмотрите на ту же Северную Корею, со всех сторон обложили, блокадами всякими и санкциями задавили, и они все равно "один против всех".

Северная Корея очень значимый "получатель" помощи из США. Что кстати видно по тому, как северокорейское руководство "забило болт" на Шестисторонние переговоры... чтобы вести переговоры с США "тет-а-тет"
Кстати, американцам если подумать, Северная Корея очень "в тему"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pakko
сообщение 14.6.2010, 23:47
Сообщение #104


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 675
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 10390



Цитата(Radi @ 14.6.2010, 20:48) *

интересно, во сколько это обошлось израильской казне, что бы араб передумал?
Есть такая практика?


А Вы думаете, взорвать самого себя - это так просто? С послаными смертниками подобные вещи (отказы) периодически случаются. Дважды такое происходило с детьми за последние три года: 12 и 14лет. Еще подросток помню был 16-ти лет. Хорошо помню, потому что я тогда был на КПП этом, оно называется "Хавара". Трижды - с женщинами было, когда сами сдавались. Неоднократно с мужчинами. Сами отказываются, что тут удивительного. А иногда их сдают свои же. Но, конечно, и ШАБАК работает, само собой. Непосредственно именные (с указанием исполнителя терракта и возможного места) предупреждения о замышляемом терракте - 9-11 в месяц, общих предупреждений, как правило, около сотни в месяц.

Статья не новая, но описывающая систему достаточно полно:

http://www.waronline.org/terror/suicide.htm


Подготовка шахидов поставлена в Газе на поток и начинается с детского сада. Девочки, танцуюцие на утренниках с поясами шахидов на талиях - нормальное явление.
Я смотрю на затылки пап, сидящих в первых рядах и думаю, что они ненавидят наших детей сильнее, чем любят своих:

http://www.youtube.com/watch?v=xR8Tfd0i4lY...feature=related







Где Пан Ги Мун?

Сообщение отредактировал Pakko - 14.6.2010, 23:49
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pakko
сообщение 20.6.2010, 0:05
Сообщение #105


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 675
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 10390



ЧАСТЬ ВТОРАЯ

БЬЛЯДИ - родина моя (арабский).

Вот сколько раз скажут об Израиле разные правозащитники, столько раз и вспомнят о мучениях беженцев. Палестинских, естественно, каких же еще.

Кто они, сколько их и от чего они бежали - мало кого интересует.
Меня вот - интересует. Если заинтересует еще кого-то - то пусть знает. В нижеприведенном тексте - ни одного моего слова, только цитаты из арабской прессы тех лет. Выводы делайте сами:

Газета "Фаластын", Иордания (19 октября 1949г.): "Арабские государства поддерживали арабов в их решении временно оставить дома, чтобы не мешать вторжению арабских армий".

Газета "Насер" 7 мая 1948г: "Победа обеспечена, но добиться ее можно будет гораздо легче и с меньшими потерями, если местное арабское население освободит путь. Оно вернется вслед за победоносными арабскими войсками не только к своим домам и имуществу, но еще получит дома и имущество побежденных и уничтоженных евреев".

Хабиб Исса, пресс-атташе Лиги арабских стран (ливанская газета "Аль Хода", 8 июня 1951 г): "Генсек Лиги арабских стран Азам Паша (Аззам Паха) заверил арабов, что захват еврейских земель и оккупация Тель-Авива будет просто военной прогулкой. Он подчеркнул, что арабские армии уже стоят на границах и что миллионы, которые евреи вложили в экономическое развитие, станут легкой добычей арабов, ибо дело стоит за немногим: сбросить евреев в Средиземное море. Арабам Палестины дали братский совет: оставить дела, земли и имущество и ждать своего часа в соседних братских странах, пока арабская артиллерия не сделает свое дело".

Джордж Хаким, греко-католический епископ Галилеи в интервью бейрутской газете "Цде аль-Жануб" (16 августа 1948 г): "Беженцы были уверены, и их официально поддержали в этой уверенности, что уходят они ненадолго и скоро, через неделю-две, вернутся. Их лидеры обещали им, что арабские армии в два счета уничтожат "сионистские банды" и нет никакой опасности, что они уходят надолго".

Арабская радиостанция Ближнего Востока, вещавшая с Кипра (3 апреля 1949 г):
"Мы должны помнить, что Высший арабский совет поддерживает уход арабов, проживающих в Яффо, Хайфе и Иерусалиме".

Секретарь Лиги арабских стран Э. Атия: "Это всеобщее бегство явилось большей своей частью выражением веры арабов в широковещательные сообщения и призывы совершенно лишенной чувства реальности арабской печати и в безответственные выступления некоторых арабских лидеров, обещавших, что в течение короткого времени евреи будут разбиты армиями арабских стран, и арабы Палестины смогут вернуться на свою землю...".

Эмиль Гури, секретарь Высшего арабского совета (интервью лондонской "Дейли Телеграф" в Бейруте 6 сентября 1948 г.): "Не хочу никого обвинять, хочу лишь помочь беженцам. Положение, в котором они оказались - непосредственный результат действий арабских стран, выступивших против разделения и создания еврейского государства. Арабские государства единодушно согласились с этой политикой, и они обязаны участвовать в решении проблемы".

Премьерминистр Ирака Нури Сайд: "Мы разгромим эту страну с помощью нашего оружия и сотрем с лица земли любое место, в котором захотят спрятаться евреи. Арабы должны переправить своих жен и детей в безопасные районы до окончания боев".

Высший арабский совет ( Коммюнике в Лигу арабских стран, 1952, Каир):
"Некоторые из арабских лидеров в арабских странах возвещали, что они благословляют эмиграцию арабов в соседние страны до момента полного захвата земель Палестины. Многие из арабов были обмануты этими воззваниями".

Газета "Аль Дифаа", Иордания, 6 сентября 1954 г.: "Арабские правительства сказали нам: уходите, чтобы мы могли войти. Так мы и ушли. Но они не вошли".

Газета "Ахбар Оль-Пум" (Каир, 1963): "Наступало 15 мая... Муфтий Иерусалима призвал арабов Палестины покинуть свою страну, поскольку арабские армии готовы были вторгнуться и развернуть на территории страны широкомасштабные боевые действия".

"Экономист" (2 октября 1948 г.): "Из 62 тысяч арабов, живших в Хайфе, осталось не более пяти-шести тысяч....Главной причиной были декларации и воззвания Высшего арабского совета, требующего от арабов покинуть свои дома и хозяйства... Ясно давали понять, что арабы, которые останутся в Хайфе под властью евреев, будут рассматриваться как изменники".


Интересно, Пан Ги-Мун в курсе?..

Но это - вводная часть. Самое интересное, заметьте: слова "палестинцы" или "палестинский народ" не промелькнули ни разу. Это потому что их время еще не пришло. На ту пору палестинцем считался любой житель, проживающий в местности с названием Палестина - и араб, и еврей, и кто угодно другой из постоянных жителей. Российский аналог - поволжец. Житель Поволжья - поволжец, не зависимо от того, русский он, немец или бурят.
Словосочетание "палестинский народ" впервые прозвучит гораздо позднее, аж в 1967 году. Произнесет это первый лидер этого новоявленного народа - Ясир Арафат.

Как то мне возразили, сказав о древнем племени филистимлян. Так вот, общего у филистимлян с палестинцами столько же, сколько у буров и бурятов. Это просто похожие слова, не больше. Это племя прекратило свое существование уже к концу царствования Александра Македонского:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%...%82%D0%B8%D1%8F

Если кого-то интересует более близкое прошлое этого региона в плане национальностей, его населяющих, то первая ссылка - на русском:
http://gipa.livejournal.com/393792.html
вторая - ссылка на оригинал (стоит взглянуть всем):
http://books.google.com/books?id=j5cUAAAAQ...p;q&f=false

Но я возвращаюсь к первой половине ХХ века:

Еще за месяц до вторжения армий арабских стран на территории, которые ООН отвела еврейскому государству, там еще оставалась половина арабского населения.
И тут началось настоящее бегство. Часть населения была охвачена паникой. Сёла наполнялись слухами об ужасных жестокостях евреев. Генерал Глабб Паша ("Дейли мейл", Лондон, 12 августа 1948 г): "Арабские граждане были охвачены паникой и повели себя позорно. Часто села оставлялись задолго до того, как до них докатывалась война". Беженец Ахмад Асад (газета "Аль-Урдун"): "Арабы из других сел бежали не из-за боев, а из-за рассказов арабских лидеров об ужасах, которые те рапространяли, чтобы усилить в арабах желание мстить евреям".

Еще четверть миллиона арабов оставили территорию государства Израиль в конце весны и в начале лета 1948 года. Лидеры арабов подчеркивали добровольный характер отъезда и гордились этим. Джемаль Хуссейни, председатель Высшего арабского совета сообщал в Совете Безопасности ООН (апрель 1948): "Арабы не хотели оказаться в плену перемирия. Они предпочли оставить дома, имущество, все, что у них есть, и уйти из города".

Кеннет Билби, американский корреспондент в Израиле в 1948 году (книга "Новая Звезда на Ближнем Востоке", Нью-Йорк, 1950): "Бегство арабов...поддерживалось большинством арабских лидеров и всем Высшим арабским советом. Первую волну поражения арабов они считали временным явлением. Если арабы убегут в соседние страны, это заставит народы этих стран сделать большее усилие в поддержку вторжения. А когда оно завершится, беженцы смогут вернуться в свои дома, да еще присвоить имущество евреев, сброшенных в море".






Из отчета штаба британской полиции в Хайфе (26 апреля 1948 г.): "Евреи стараются всеми силами убедить арабских жителей остаться, продолжать нормальную жизнь, открывать магазины и конторы, ничего не бояться...".

Но..."длинный караван вышел вчера из Хайфы в Бейрут. Отъезд морем не прекращается. Евреи все еще стараются убедить арабское население остаться в городе и продолжать нормальную жизнь....Еще один караван вышел из Тират-Хайфа в Иорданию. Отъезд морем продолжается. Все портовые причалы полны беженцами".

Высший арабский совет через два года писал Лиге арабских стран: "Военная и гражданская администрация евреев, их представители выразили глубокое сожаление по поводу решения арабов (покинуть места жительства). Мэр города Хайфы (еврей) обратился к делегации арабов с призывом отменить решение".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

15 Страницы V « < 5 6 7 8 9 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 8.7.2025, 9:23
 
     

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru HotLog хостинг от .masterhost