|
|
  |
Типа миротворцы..., О произошедшем вчера у берегов Израиля. |
|
Pakko |
20.6.2010, 0:20
|
По Плечи в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 675
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 10390

|
А теперь внимание:
Сколько же было арабских "беженцев"? По данным британских источников, арабов на территории провозглашенного Израиля проживало 561 тысяч. После окончания войны в 1949 году в Израиле осталось проживать 140 тысяч арабов. Это те, кто не сбежал в ожидании разгрома евреев арабами и решил здесь жить. Это те, кто сейчас имеет израильские паспорта, работает, учится.. живет. Следовательно, покинули страну где-то не более 420 тысяч арабов. Это - бежавшие по просьбе арабских лидеров. Стоп! А откуда тогда миллионы беженцев, которым оказывает постоянную денежную помощь ООН через организацию UNRWA (Ближневосточное агентство ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ)?..
А вот откуда:
Как считали число беженцев? Не было не только системы учета, но и удостоверения личности. Любой араб мог записаться как беженец, и они это делали с удовольствием, потому что ООН немедленно всем им назначала бесплатную помощь. И в лагерях беженцев число "несчастных" начало расти как на дрожжах. В декабре 1948 года, когда число беженцев не превышало 425 тысяч, руководитель организации ООН сэр Рафаэль Чиленто сообщил, что он кормит 750 тысяч беженцев. Через семь месяцев, согласно отчету начальника полевых служб ООН, это число возросло до миллиона (!). Э. Гури в речи в ООН назвал число беженцев в два миллиона. Выступавший после него представитель Ливана Надим Димешки сказал, что было изгнано (кем, евреями??) "более миллиона арабов". Через четыре дня представитель Судана говорил о "полутора миллионах беженцев". Во всех выступлениях арабских представителей никогда не звучали цифры менее миллиона, но сочиняли они эти цифры каждый на свой лад. Вот такая "статистика"! И никого не удивило, что вообще арабов на всей территории до войны проживало не более миллиона, а ведь сектор Газа попал под власть Египта, Западный берег с Иерусалимом - под власть Иордании, Голаны - под власть Сирии. Откуда же мог возникнуть миллион беженцев, когда собственно Государство Израиль занимало буквально клочок территории и далеко не все арабы покинули свои дома и бизнесы? Но все "чудеса" - рукотворные.
Международный комитет Красного Креста требовал признавать беженцем всякого араба даже на территории Израиля и предоставлять ему помощь у него дома. Он доказывал, что все трудней разделить нужды "беженцев и жителей, поскольку районы, находящиеся в руках арабов, могут обеспечить лишь малый процент постоянного населения". Так еще сто тысяч арабских граждан стали "беженцами". Египет и Иордания потребовали, чтобы в списки беженцев были включены все арабы, которых сочтут нуждающимися в помощи как жертв войны 1948 года. Но все тут же забыли, что именно эти страны и развязали войну и именно они призывали арабов покидать свои дома и потому именно они обязаны оказывать помощь жертвам своей авантюрной войны! Агентство ООН для помощи беженцам примирилось с этим нахальным требованием агрессоров и стало главным соучастником фальсификации. Еще интересная деталь в духе "тонкого" арабского востока: правительства арабских государств запретили этому Агентству заниматься удостоверением личности беженцев, которое так никогда и не выснило, кто же в списках живой, а кто давно умер... Агентству не разрешили вести расследование и бороться против массовой подделки продовольственных карточек, их купли и продажи, ставшей широким бизнесом на Ближнем Востоке. Руководитель Агентства в отчете в 1950 году писал: "Есть основания верить тому, что смерть чаще всего скрывают, чтобы семья продолжала получать продовольствие на умершего" (Документы ООН, А1451). В октябре 1959 г.: "Список на продовольственные карточки только в Иордании включает 150 тысяч человек, не имеющих права на их получение, и еще множество умерших. Большинство значащихся в списках людей, живут и работают как рядовые граждане и в то же время продолжают получать продовольствие и медицинское обслуживание за счет налогоплательщиков всего мира". Вот такие "жертвы" "еврейской агрессии"! Казалось бы, весь этот идиотский узел можно было разрубить одним махом - не разрешаете проверять достоверность получаемой помощи и списков "беженцев" и "жертв войны", значит, с завтрашнего числа всякое поступление помощи прекращается, налогоплательщики всего мира не желают впустую тратить свои собственные средства на помощь мифическим "жертвам". Этого не произошло. Почему?
Завтра - о сути самого великого в мире лохотрона.
Сообщение отредактировал Pakko - 20.6.2010, 0:21
|
|
|
 |
|
 |
Radi |
20.6.2010, 8:00
|

Краповый бамбук!

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32

|
Ув. Пакко, количество лохотронов в мире не зависит от нац. принадлежности как и самих лохотронщиков, так и лохотронируемых...  По моему глубокому убеждению, сам факт создания г-ва Израиль был ошибкой. Понятно, что евреям необходимо было собственное государственное образование и всякие "эрзацы" не прокатывали (Крым, Биробиджан и пр.). Но и в Палестине, создавать новое государство с бухты-барахты не есть умно. Всё таки 2 тышши лет прошло, с гаком... Вот и пошли перекосы и прочие параллаксы в сознании у арабов. Вместо нормального существования в своих палестинах, они увлеклись лохотронами и интефадами, как более выгодным бизнесом. Не так?
--------------------
Краповый бамбук! 
|
|
|
 |
|
 |
Radi |
20.6.2010, 21:01
|

Краповый бамбук!

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32

|
Цитата(Pakko @ 20.6.2010, 21:48)  Цитата(Radi @ 20.6.2010, 8:00)  По моему глубокому убеждению, сам факт создания г-ва Израиль был ошибкой.
А создание государства Палестина было бы такой же ошибкой по-Вашему? Не знаю. Сейчас имеем то, что имеем.
--------------------
Краповый бамбук! 
|
|
|
 |
|
 |
Pakko |
20.6.2010, 21:08
|
По Плечи в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 675
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 10390

|
Цитата(Radi @ 20.6.2010, 8:00)  Понятно, что евреям необходимо было собственное государственное образование и всякие "эрзацы" не прокатывали (Крым, Биробиджан и пр.). Но и в Палестине, создавать новое государство с бухты-барахты не есть умно. Всё таки 2 тышши лет прошло, с гаком...
Почему 2 тысячи лет? Я повторю ссылку еще раз: http://gipa.livejournal.com/393792.htmlНо не в этом суть. Евреи связаны с этой землей всей своей историей, и древней, и нынешней. "В следующем году - в Иерусалиме" - эти слова звучали и 60 лет назад, и 100 , и 200. Вы знаете, что Иерусалим не упоминается в Коране ни разу? Сколько раз он упоминается в христианских и иудейских книгах? Сотни раз. Это о чем-то говорит? Ну ладно, религия... Я человек далекий от иудаизма так же, как и от христианства. Но есть же История. Это место полностью исторически связано с евреями и никак - с палестинцами. Кроме того, земля, на которой стоит Израиль, была выкуплена у турок и арабов. Желающие увидеть купчие - милости просим. Приезжайте и смотрите, открыто, в музее. Последний из видных Россиян, кто эти купчие в руках держал - Геращенко.
|
|
|
 |
|
 |
Pakko |
20.6.2010, 21:45
|
По Плечи в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 675
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 10390

|
Евреи имеют право на эту землю по следующим причинам: 1. С момента падения Царства Израиля и Иудеи (если кто не знал, это были разные государства) на этом месте никогда не было создано никакого независимого государства. Между Израилем древним и Израилем нынешним не "втесалась" во времени ни одна страна. 2. Евреи сумели сохранить здесь постоянное массовое присутствие (когда арабами и не пахло). Оно было массовым всегда - и две тысячи лет назад, и тысячу, и пятьсот, и сто. 3. По праву собственности. Земля куплена. Скидывались все кто сколько мог: кто пять копеек, а кто и миллион долларов. Фонд KKL, банк Ротшильда. Хотите оспорить? Поговорите с Геращенко. http://www.kkl.org.ru/index.php?option=com...9&Itemid=405. По международному праву. http://forisrael.narod.ru/articles/truth_a...hts_to_land.htm6. По праву религиозному: все святые места евреев - здесь. От разрушенного Храма (Стены плача) и до могилы Рамбама, что в ста метрах от моего дома. Вы всерьез считаете, что мы эту землю отдадим арабам?
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
ЕВГ |
21.6.2010, 0:16
|

По Уши в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307

|
Цитата(Pakko @ 20.6.2010, 22:45)  Евреи имеют право на эту землю по следующим причинам: 1. С момента падения Царства Израиля и Иудеи (если кто не знал, это были разные государства) на этом месте никогда не было создано никакого независимого государства. Между Израилем древним и Израилем нынешним не "втесалась" во времени ни одна страна. 2. Евреи сумели сохранить здесь постоянное массовое присутствие (когда арабами и не пахло). Оно было массовым всегда - и две тысячи лет назад, и тысячу, и пятьсот, и сто. 3. По праву собственности. Земля куплена. Скидывались все кто сколько мог: кто пять копеек, а кто и миллион долларов. Фонд KKL, банк Ротшильда. Хотите оспорить? Поговорите с Геращенко. http://www.kkl.org.ru/index.php?option=com...9&Itemid=405. По международному праву. http://forisrael.narod.ru/articles/truth_a...hts_to_land.htm6. По праву религиозному: все святые места евреев - здесь. От разрушенного Храма (Стены плача) и до могилы Рамбама, что в ста метрах от моего дома. Вы всерьез считаете, что мы эту землю отдадим арабам? Просто что б поспорить  (по ключевому вопросу насчёт отдачи земли арабам , оратора я поддерживаю... А законы - когда надо все "кладут болт" на эти "законны" международного права...) 1. Неправда ваша. Было. Иерусалимское королевство как минимум. http://ru.wikipedia.org/wiki/Иерусалимское_королевство 3. У кого куплена? У арабов? У всемирного мирового правительства? 6. Ну арабы во многом тоже самое могут сказать... Сообщение отредактировал ЕВГ - 21.6.2010, 0:20
--------------------
За Веру и Отечество!!!
|
|
|
 |
|
 |
Pakko |
21.6.2010, 21:26
|
По Плечи в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 675
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 10390

|
Цитата(ЕВГ @ 21.6.2010, 0:16)  1. Неправда ваша. Было. Иерусалимское королевство как минимум. http://ru.wikipedia.org/wiki/Иерусалимское_королевство 3. У кого куплена? У арабов? У всемирного мирового правительства? 6. Ну арабы во многом тоже самое могут сказать... 1. Это как говорить о Дальневосточной республике. Вы даты существования видели? 2. Куплена была частью у арабов. Однако основная часть была куплена у турков, т.е. именно они были основные землевладельцы. Вы об этом не знали? Территорая с названием Палестина и все к ней прилегающее было частью Оттоманской империи вплоть до 1922 года. 6. Не могут. Я уже говорил о Коране. Иерусалим не входит даже в тройку важнейших городов ислама. Я уже не говорю об остальной территории.
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
Pakko |
22.6.2010, 11:13
|
По Плечи в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 675
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 10390

|
Несколько цитат:
Член Исполнительного комитета Организации Освобождения Палестины Захир Мухсейн в 1977 году: “Палестинского народа не существует. Создание палестинского государства – это только средство продолжения нашей борьбы против государства Израиль во имя нашего арабского единства. Строго говоря, не существует различия между иорданцами, палестинцами, сирийцами и ливанцами. Лишь для политических и тактических целей мы говорим сегодня о существовании палестинского народа, поскольку арабские национальные интересы противостояния сионизму требуют декларации существования особого “палестинского народа”. Из-за тактических целей Иордания, которая представляет собой суверенное государство с установленными границами, не может требовать отдачи ей Хайфы, Яффы, Беер-Шевы и Иерусалима. Однако как только мы установим наше господство над всей Палестиной, мы в ту же минуту объединим Палестину и Иорданию”.
“Палестина” – это термин, который придумали сионисты. Наша земля всегда была частью Сирии. “Палестина” нам чужда. Это изобретение сионистов” - из заявления арабских лидеров Комиссии Пиля в 1937 году.
“Все знают, что Палестина есть ни что иное, как южная часть Сирии”, – в 1956 году, перед Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций основатель и первый глава ООП Ахмед Шукейри, в то время представитель Саудовской Аравии в ООН.
В 1974 году Абу Айяд, второй человек после Арафата в ООП, провозгласил: «Мы должны сражаться, чтобы наша палестинская родина не превратилась в новую Андалусию». (Он говорит о том, что Израиль, как и Андалузия - пример возвращения коренным народом захваченных арабами земель. Отсюда и сравнение).
Насер в 1955 году: «Опасность представляет то, что Израиль может послужить примером для других зимми, сохранившихся на территориях, завоеванных джихадом, а это может отбросить арабскую власть на первоначальные территории.» (Зимми - "неверные" под властью мусульман).
В 1958 году Мухаммед Язид, министр информации в правительстве Алжира: «Нельзя упоминать, что Израиль — маленькое государство и что его существованию угрожают соседствующие с ним арабские страны. Нельзя также сводить проблему палестинцев только к проблеме беженцев… Ситуацию надо представить так, что арабы — жертвы сионистского гнета и находятся под давлением международного империализма».
Это то, что называется фактами. Кому-то мало?
|
|
|
 |
|
 |
ЕВГ |
22.6.2010, 23:39
|

По Уши в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307

|
Цитата(Pakko @ 21.6.2010, 22:26) 
1. Это как говорить о Дальневосточной республике. Вы даты существования видели?
2. Куплена была частью у арабов. Однако основная часть была куплена у турков, т.е. именно они были основные землевладельцы. Вы об этом не знали? Территорая с названием Палестина и все к ней прилегающее было частью Оттоманской империи вплоть до 1922 года.
6. Не могут. Я уже говорил о Коране. Иерусалим не входит даже в тройку важнейших городов ислама. Я уже не говорю об остальной территории.
1. 200 лет это уже мало? СССР для примера просуществовало 73 года . 3. А Мечеть аль-Акса это нынче не одна из главных мусульманских святынь?
--------------------
За Веру и Отечество!!!
|
|
|
 |
|
 |
Pakko |
23.6.2010, 0:31
|
По Плечи в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 675
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 10390

|
Мечеть аль-Акса в Иерусалиме имеет важность в том плане, что она находится на территории Израиля и ее, нужно "освободить". Я еще раз напомню: в Коране Иерусалим не упоминается ни разу ни под каким соусом. Не странно ли это для тех, кто этот город почитает как священный? Давно ли почитать они его так стали? А с момента, как он стал израильским.
ЕВГ, а Вы считаете, что 73 года для государства - это много? ). Это миг в истории. Он, этот миг, конечно, важен для нас, как для современников. Но историками через тысячу-полторы лет будет рассматриваться именно как миг.
|
|
|
 |
|
 |
ЕВГ |
24.6.2010, 0:35
|

По Уши в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307

|
Цитата(Pakko @ 23.6.2010, 1:31) 
ЕВГ, а Вы считаете, что 73 года для государства - это много? ). Это миг в истории. Он, этот миг, конечно, важен для нас, как для современников. Но историками через тысячу-полторы лет будет рассматриваться именно как миг.
Через тысячу полторы лет историки будут больше рассматривать не срок жизни государства , а степень его виляния на те или иные исторические процессы , которые окажут влияние на то самое отдалённое будующее 
--------------------
За Веру и Отечество!!!
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |