|
Битая морда "маршала Табуреткина" - правда или ложь? |
|
ulyss |
28.6.2010, 8:23
|
Неcтреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 28.6.2010
Пользователь №: 11896

|
Поскреби русского генерала.... Случай с внезапно разговорившимся американским генералом Стэнли Маккристалом - лишнее доказательство того, что внешняя исполнительность военачальника вовсе не отменяет его внутренних убеждений. А убеждения эти, предъявленные однажды миру, могут привести в оторопь кого угодно, верховного главнокомандующего - в первую очередь. Новейшая российская история полна таких эпизодов. Мне вот памятен случай, когда министр обороны Игорь Родионов вдруг наговорил с парламентской трибуны такого, о чем фигурам его уровня полагалось молчать. Резал правду-матку о плачевном состоянии армии, о заведомо провальном финансировании, о срыве программ вооружения и прочее. За несколько дней до этого я сидел в кабинете министра и записывал его уклончивые, политически выдержанные, а потому неимоверно скучные ответы на мои вопросы о военной реформе. Что случилось, с чего это вдруг в этом вымуштрованном генерале, фанате джазовой музыки и, как мне казалось, законченном пофигисте, взыграла кровь приснопамятного вестового Крапилина? Бухнул правду в лицо власти и в тот же день был снят с министров, отправлен в отставку. Любой психолог вам скажет, что количество накопленных негативных эмоций рано или поздно проявится в качественном взрыве. И тогда все происходит вопреки здравому смыслу и невзирая на лица. Для военной среды, особенно сегодняшней, где всяких переживаний с избытком, такие выбросы происходят гораздо чаще, чем это становится достоянием общественности. Вот относительно свежий пример, о котором мне рассказал осведомленный сотрудник Минобороны. Один из высокопоставленных генералов ударил по лицу министра обороны Анатолия Сердюкова. Дело происходило перед входом в зал заседаний, где собрание уже ждало своего министра. Проходя по фойе, Сердюков заметил генерала, говорящего по мобильному телефону, подошел к нему и в грубой (говорят, для министра обычной) форме сделал замечание - типа ”бегом на место!”. И в ответ получил плюху по физиономии. Как сказал несколько дней спустя генерал Шаманов: ”В наших войсках бьют быстро и сильно”. Драчуна быстро уволили с формулировкой ”по выслуге”, хотя мог служить еще шесть лет. Мой знакомый отметил при этом одно обстоятельство - историю в министерских кулуарах пересказывали с нескрываемой завистью к уволенному генералу. Но это, будем считать, реакция на хамство, защита личной чести. Хотя не исключено, что генерал вложил в свой удар всю силу накопившихся чувств по поводу реформ, проводимых Сердюковым. Каким бы четким строем военные ни ходили в виду гражданского шефа, поверить в их преданность министру трудно. Тут не просто несогласие профессионалов с дилетантом, тут входят в противоречие, если угодно, разные человеческие натуры. С одной стороны, всегда консервативные, как строевой устав, генералы, с другой - управленец, охваченный азартом нововведений как самоцели. В такой атмосфере сколько российских Маккристалов из последних сил держат кулаки по швам? Но не обязательно раздавать скандальные интервью, кричать с трибун или разбивать носы своим начальникам. Это уже крайняя степень свободы. Оппозицию нетрудно обнаружить внимательному взгляду, натренированному на играх типа ”Найди отличие”. Буквально накануне доклада министра обороны Анатолия Сердюкова в Совете Федерации выступили два его подчиненных: начальник Генштаба Николай Макаровв - в сенатском комитете по обороне и безопасности, а врио начальника вооружения Олег Фролов - на парламентских слушаниях в нижней палате. Макаров заявил сенаторам, что с контрактной службой дела плохи - сейчас в строю 190 тысяч ”контрабасов”, а планируется сократить их как минимум до 120 тысяч. Фролов же не согласился с утвержденной правительством суммой расходов на программу перевооружения: дают 13 триллионов рублей, а надо 36 триллионов. Сердюков дезавуировал оба заявления. С трибуны Совфеда он заверил, что с контрактом все окей - сейчас в наличии 150 тысяч ”профи”, а будет 200-250 тысяч. Что же до недовольства выделенными средствами, министр заверил - задачи, поставленные правительством и президентом, выполним в пределах отведенной нам суммы, лишнего не надо. Подобных несогласований в российском военном руководстве немало. И неудивительно: в оборонном ведомстве сосуществуют мирно (до поры до времени) две мысли - военная и менеджерская. И когда они пересекутся, высекая искру, можно только гадать. Но не сомневаюсь: и Сердюков, и Медведев с Путиным тогда услышат о себе много интересного. Как Обама от Маккристала. Владимир Ермолин http://grani.ru/War/m.179237.html Ну по поводу лжи ” верки- сердючки” о контракте рассуждать неинтересно. Но очень интересно, был ли этот факт мордобоя и кто этот генерал, который не позволил хамское обращение с собой? Это тема не провокация, мне действительно интересно был ли сей факт, и если был- то интересно мнение армейцев по этому поводу.
! |
|
Предупреждение:
5. Запрещено регистрировать на одного пользователя более одного имени. Если у Вас проблемы с доступом - обращайтесь к администратору; Это уже третий "псевдоним" - БАН. Noxious. |
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
Pakko |
28.6.2010, 17:21
|
По Плечи в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 675
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 10390

|
Сердюкова не любят за непопулярные меры? Или за то, что не военный? Как я понимаю, Министр Обороны - должность политически-административная, если так можно выразиться. И совсем не обязательно, чтобы он был военным. Примеров - уйма. Но вот команда у него должна быть правильная.
Я недавно читал мнение, что ему в вину ставят и то, что он препятствует приходу в войска техники типа БМПТ, БМП-3, Т-95. Это правда, официально он заявлял, что армия БМПТ и БМП-3 закупать не будет, а Т-95 - проект свернут. Вот в этом его виноватят страшно. А на мой взгляд - зря. Это непопулярно, конечно, что препятствует. Но может, купят что-нибудь более толковое? Может хватит уже дрека в войсках России?
|
|
|
 |
|
 |
гадёныш |
28.6.2010, 18:05
|

werewolf
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923

|
Нет, Pakko, его не любят за другие меры. Хотя отказ от БМПТ и Спрут-Сд ещё аукнется нам... Он со своей командой проводит УНИЧТОЖЕНИЕ армии. Поголовное сокращение офицерского состава, закрытие большинства ВВУЗов, продажа армейского имущества, уничтожение стратегических резервов. Вспомните хотя бы 08.08.08 - управление ВТОРЖЕНИЕМ В СОСЕДНЕЕ ГОСУДАРСТВО ВЕЛОСЬ ПО МОБИЛАМ ИЗ ОРКЕСТРОВОЙ ЯМЫ!!! Писец. Жирный писец. Вот она рожа реформы табуреточника... Я тут от одного генерала 9-ого мая на параде слышал такую фразу:"Вот она Российско-Сердюковская армия. По брусчатке идёт. Причём в полном составе. Больше никого нет..."
--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой, Как кровью побратались мы в Чечне, Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
|
|
|
 |
|
 |
Волк |
28.6.2010, 20:17
|

Оборотень
    
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77

|
Цитата(гадёныш @ 28.6.2010, 19:05)  Он со своей командой проводит УНИЧТОЖЕНИЕ армии. Поголовное сокращение офицерского состава, закрытие большинства ВВУЗов, продажа армейского имущества, уничтожение стратегических резервов.
Именно. Сокращение контрактников, сокращение срока службы по призыву, сокращение офицеров, сокращение целых ракетных АРМИЙ и т.д. Поголовное сокращение ВВУЗов и количества курсантов. Это нам еще ой как аукнется, теряются традиции и опыт подготовки офицерских кадров, преемственность поколений, сокращение преподавательского состава с богатейшим опытом и знаниями и т.д. Продолжать можно еще очень долго. ИМХО идет не реформа, а полный развал армии, и подрыв обороноспособности страны. В то время когда потенциальные враги вооружаются, наращивают армии, ставят у границ ПРО и т.д. умные люди вооружаются в ответ, а не разрушают свою армию.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
 |
|
 |
Pakko |
28.6.2010, 20:46
|
По Плечи в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 675
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 10390

|
Цитата(гадёныш @ 28.6.2010, 18:05)  Нет, Pakko, его не любят за другие меры. Хотя отказ от БМПТ и Спрут-Сд ещё аукнется нам... Он со своей командой проводит УНИЧТОЖЕНИЕ армии. Поголовное сокращение офицерского состава, закрытие большинства ВВУЗов, продажа армейского имущества, уничтожение стратегических резервов. Вспомните хотя бы 08.08.08 - управление ВТОРЖЕНИЕМ В СОСЕДНЕЕ ГОСУДАРСТВО ВЕЛОСЬ ПО МОБИЛАМ ИЗ ОРКЕСТРОВОЙ ЯМЫ!!! Писец. Жирный писец. Вот она рожа реформы табуреточника... Я тут от одного генерала 9-ого мая на параде слышал такую фразу:"Вот она Российско-Сердюковская армия. По брусчатке идёт. Причём в полном составе. Больше никого нет..."
Ого... понятно. Тогда бить. А я думал, за то, что не военный. По поводу закрытия ВВУЗов, так это не при нем началось, правда. Моего училища (Ульяновского Гвардейского Танкового) нет давно уже, к примеру. Про оркестровую яму я не понял.
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
gryyy |
28.6.2010, 20:59
|
По Пузо в Гильзах
 
Группа: Старожил
Сообщений: 351
Регистрация: 5.5.2009
Из: Пермь
Пользователь №: 7502

|
Цитата(Pakko @ 28.6.2010, 21:46)  Цитата(гадёныш @ 28.6.2010, 18:05)  Нет, Pakko, его не любят за другие меры. Хотя отказ от БМПТ и Спрут-Сд ещё аукнется нам... Он со своей командой проводит УНИЧТОЖЕНИЕ армии. Поголовное сокращение офицерского состава, закрытие большинства ВВУЗов, продажа армейского имущества, уничтожение стратегических резервов. Вспомните хотя бы 08.08.08 - управление ВТОРЖЕНИЕМ В СОСЕДНЕЕ ГОСУДАРСТВО ВЕЛОСЬ ПО МОБИЛАМ ИЗ ОРКЕСТРОВОЙ ЯМЫ!!! Писец. Жирный писец. Вот она рожа реформы табуреточника... Я тут от одного генерала 9-ого мая на параде слышал такую фразу:"Вот она Российско-Сердюковская армия. По брусчатке идёт. Причём в полном составе. Больше никого нет..."
Ого... понятно. Тогда бить. А я думал, за то, что не военный. По поводу закрытия ВВУЗов, так это не при нем началось, правда. Моего училища (Ульяновского Гвардейского Танкового) нет давно уже, к примеру. Про оркестровую яму я не понял. Массовое закрытие военных ВУЗов началось недавно. И планируется оставить только 10 ВВУЗов, сделав из них как бы такие большие Учебные центры
|
|
|
 |
|
 |
Волк |
28.6.2010, 21:05
|

Оборотень
    
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77

|
Цитата(Pakko @ 28.6.2010, 21:46)  По поводу закрытия ВВУЗов, так это не при нем началось, правда. Моего училища (Ульяновского Гвардейского Танкового) нет давно уже, к примеру.
Это в принципе было разумным сокращением, а то что сейчас... Для сравнения в 2008м ВВУЗы набрали 18.000 курсантов, в 2009 набрали 2500 курсантов, в этом году набирают меньше 1000 курсантов. По прогнозам в следующем году не будет набора вообще, только на военные кафедры гражданских ВУЗов. 100% не будут набирать в Рязань ВДВ, в Военно-Медицинские, до 2013 года. И к ним еще прибавится список ВВУЗов.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
 |
|
 |
гадёныш |
29.6.2010, 7:00
|

werewolf
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923

|
Цитата ( laugh.gif ...да просто ЭТОТ"деятель" в канун грузинского нападения на Осетию, устроил переезд ГШ в "аврале"- для ремонта помещения laugh.gif - "управляли"- кто откуда мог(и из той "ямы")...получилось отбили - благодаря ,в ОСНОВНОМ,- от к.б. и ниже laugh.gif ...а с вами друганы-"пендосы" даже "открытой" инфой не делятся?laugh.gif )
Именно. Переезд генштаба в канун ВТОРЖЕНИЯ, инициированный табуреточником. Оперативный отдел ГШ разместили в оркестровой яме театра Советской Армии на коробках. У них не то что ЗАС, обычной телефонной связи не было, вся документация упакована в эти самые коробки. Всё управление войсками велось по обычным мобильникам и СМСками. Как вам такая модернизация армии?
--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой, Как кровью побратались мы в Чечне, Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
|
|
|
 |
|
 |
udav |
29.6.2010, 10:19
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(гадёныш @ 29.6.2010, 8:00)  Цитата ( laugh.gif ...да просто ЭТОТ"деятель" в канун грузинского нападения на Осетию, устроил переезд ГШ в "аврале"- для ремонта помещения laugh.gif - "управляли"- кто откуда мог(и из той "ямы")...получилось отбили - благодаря ,в ОСНОВНОМ,- от к.б. и ниже laugh.gif ...а с вами друганы-"пендосы" даже "открытой" инфой не делятся?laugh.gif )
Именно. Переезд генштаба в канун ВТОРЖЕНИЯ, инициированный табуреточником. Оперативный отдел ГШ разместили в оркестровой яме театра Советской Армии на коробках. У них не то что ЗАС, обычной телефонной связи не было, вся документация упакована в эти самые коробки. Всё управление войсками велось по обычным мобильникам и СМСками. Как вам такая модернизация армии? Кто-то там из западных деятелей (лет сто обратно), вроде говорил, что Россию победить невозможно, потомучто на всякую западную военную хитрость русские ответят какой-нибудь глупостью, которая поломает все планы противника. Собственно говоря, примеров масса. То Москву сожгли и Наполеону отдали, а когда он в неё зашел, маневром отсекли его от баз снабжения, то вопреки всем прогнозам взяли и полстраны на Урал эвакуировали и заводы начинали делать оружие фронту, когда станки стояли просто под открытым небом, а корпусные здания еще тока строились. Так и с этой фигней, с оркестровой ямой... Гдето я на форуме высказал предположение, что это вообще типа такого разводилова сделали, в рамках стратегической маскировки. Взяли и прям перед войной (ну аналитики же не зря в ГШ есть) затеяли ремонт и переезд, типа - вот лучший момент для нападения... А то что армия была уже выведена в полевые лагеря и усиленно отрабатывала вариант, который и случился - ну а мы то тут при чём? 
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
гадёныш |
29.6.2010, 10:54
|

werewolf
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923

|
Цитата Россию победить невозможно, потомучто на всякую западную военную хитрость русские ответят какой-нибудь глупостью Отто фон Бисмарк. "На каждую нашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью". Цитата Гдето я на форуме высказал предположение, что это вообще типа такого разводилова сделали, в рамках стратегической маскировки. Взяли и прям перед войной (ну аналитики же не зря в ГШ есть) затеяли ремонт и переезд, типа - вот лучший момент для нападения... А то что армия была уже выведена в полевые лагеря и усиленно отрабатывала вариант, который и случился - ну а мы то тут при чём? wink.gif Эх, Жека, если бы всё было именно так. Но как показывают события "изнутри" всё с точностью до наоборот. Повторение 37 года. Только в значительно больших масштабах.
--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой, Как кровью побратались мы в Чечне, Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
|
|
|
 |
|
 |
udav |
29.6.2010, 11:03
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(гадёныш @ 29.6.2010, 11:54)  Отто фон Бисмарк. "На каждую нашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью".
Цитата Но как показывают события "изнутри" всё с точностью до наоборот. Повторение 37 года. Только в значительно больших масштабах.
Значит, повторим и 41й, и 45й год. В очередной раз.
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |