Насколько я помню основной вопрос был не к самому Негеву, а к тем сумкам с лентами, что были с ним обнаружены. Как к самим сумкам, так и к лентам, так и к патронам. (то что ленты с самого начала лежали в сумках "догори раком" конечно не добавляет авторитетности производителю или комплектовщику боеприпасов, но и не позволяет нормально испытать собственно оружие. (на чем по моему и порешили и на аирсофтгане и на варонлайне.
(кстати - не в тему - Ну АК - понятно, кроме Заставы кто их не делает, даже наборы типа ЛЕГО есть "make your own AK-47" "на коленке". А кто в мире кроме Форта еще делает Негев ?)

Чет я уже бояццо начинаю этой темы по "Негевам"... ну вот реально - где их ИСЧО делают кроме Израиля?
+где же Pakko, который мог бы это дело прояснить - з риднойи Израильтянщины?

Ув. гадёныш, я таки немало интересного посмотрел по 888, и хочу вам заметить: реальных доказательств присутствия в зоне конфликта чернокожих "грузин" я чет не заметил... Ну поделитесь - если чего имеете, думаю, всем будет интересно...
Пока ЧТО имеем?: некие нервные вопли югоосетинской стороны, прозрачные намеки рос. ТВ, +одно фото типо убитого "наемника" - которое при ближайшем рассмотрении оказалось - именно фото обгоревшего грузина... + трупы на солнце вообще имеют свойство чернеть, вам ли этого не знать?
ВЫВОД (лично мой) - рос. СМИ сознательно раздували тему "убили НЕГРА...", что в общем, вполне в духе "типа независимых холдингов", работников которых позже Родина отмечала БОЕВЫМИ орденами и медалями (СОЛДАТАМ такой халявы перепало куда меньше...)


Я эту сцену видел в прямом эфире, и ни фига там про непобедимость Саака не рассуждал... И "дятлы", как вы изволили выразиццо, там не просто стояли - а чет там выступили, нет?
А впрочем - ну чего вы собственно, ожидали? Плакатов: "Ми лав рашен ами?"

+я тут манехо подсобрал целую коллекцию видео времен 888, прошу комментировать:
http://www.youtube.com/watch?v=0qa9G2DZLwQ...feature=related
грузинская полиция задержала бойца рос. армии, который кстати, ведет себя вполне ДОСТОЙНО, не реагируя на откровенно провокационные вопросы представителей СМИ... +просю заметить, что из 2 "конвоиров" - 1 девушка, причем смимпотишная...
А вот приведенная в конце ссылка на Женевскую конвенцию (в частности, о необходимости защищать военнопленных от "любопытства толпы") тут явно не в тему - ведь бойца этого сложновато считать именно военнопленным, чет мне подсказывает, что его вполне мирно передали рос. стороне (об чем и мелькавшие "в кадре" дядьки в иностранной форме - наблюдатели ООН? - наверняка позаботились)...
А вот одному грузинскому капралу - явно ТАК не повезло...
вот как "защищали от любопытства толпы" грузинского военнопленного:
http://www.youtube.com/watch?v=_q9id5O1DDc...feature=related
Ну и - одна очень душещипательная история, которая показывает, что некоторые люди даже в нечеловеческих условиях умудрялись поступать ЧЕЛОВЕЧНО:
http://www.youtube.com/watch?v=6JtMxu2ygco&NR=1

Меня в Осетии не было, посему сужу по фоткам, любезно продемонстрированными мне моими товарищами по оружию. В их подлинности сомнений не возникает. Причём негритос не из тех, что по чехопотамии бегали - откормленное рыло американца и застывший на губах лозунг "За Родину! За Буша-младшего!!!". Ну и такие мелочи как штатовская форма. Про наличие документов не знаю.

ИНТЕРЕСНО! А знаки различия, опознавательные знаки (жетоны) - были?

ИСЧО видео - РТР про подготовку "грузинских агрессоров". http://www.youtube.com/watch?v=C7CgzjJIq7Y...feature=related
Обратите внимание на упоминания о неслабой роли Турции (45 млн баксов типо от них грузины получили!)... Кстати, совершенно НЕ В ТЕМУ упоминается сбитый укр. ракетой над Черным морем рос. самолет - при чем тут эта трагедия к 888? Специально старую рану бередили?
Интересно, что про негров - упоминаетццо, но их НЕ ПОКАЗЫВАЮТ! А ведь что проще - покажите, и все ясно...
Улыбнуло "авторитетное" заявление генерала о 12-кратном превосходстве грузин над... рос. миротворцами! Почему именно с миротворцами сравнивают грузинские силы?

Сообщение отредактировал VV-nik - 17.8.2010, 11:59

Тушка лежала на животе, голова набок. Шевроны- внимания не обратил, жетоны не видел...


Потому что первые сутки армии Грузии противостояли по сути только миротворцы и ополченцы.

Негры интересуют не живые или очень живые, принимающие участие в подготовке носорогов?

Кстати если уж на то пошло. То информация о том, что Российские самолеты сбивали украинские расчеты "Бук" и "Тор", пошла из неприкосновенных источников СМИ Украины. А уже наши подхватили.
Например СМИ нашего холдинга транслировали репортажи газеты, принадлежащая миллиардеру и депутату от Партии регионов Ринату Ахметову.
Именно его газета первой заявила, что Украинские военнослужащие, в Грузии сбивают Российские самолеты.

Цитирую материал этой газеты:
"Украина не только продала Грузии по заниженной цене зенитно-ракетный комплекс Бук-М1, но также направила туда группу гражданских специалистов из города Балаклея Харьковской области, обслуживавших эти комплексы, с помощью которых грузины обстреливали российские боевые самолеты, - сказал источник украинской газеты. - Валерий Кабанец, Дмитрий Пилипчук, Владимир Пономаренко, другие специалисты, находившиеся на территории Грузии с 5 по 13 августа прошлого года, то есть до начала, в ходе и после вооруженного конфликта с Южной Осетией, написали собственноручные пояснения о своем пребывании в Грузии"

Лично у меня нет оснований не верить неприкосновенным СМИ Украины.

Винницкий завод ФОРТ примерно со второй половины 2008 года их собирает. И Негевы, и Таворы. Очевидцы утверждают, что отверточная сборка, министр МВД утверждал что все это чуть ли не собственное производство с применением инновационных технологий (вот второго я точно боюсь). Очень сильно сомневаюсь, что фортовские Ннегевы успели попасть в Грузию.

А вот выравнивание лент, укладку их в сумки - делалось скорее всего на заводе-производителе б/п и собственно к Негевам имеет отношение очень относительное.

Тем не менее, сам факт что боеприпасы под пулемет не был проверен, выровнен, переложен и приведен в соответствие - таки говорит.

Честно говоря, про "Негевы" производства завода "Форт" слышу впервые... Странная какая-то штука: ну сами посудите: зачем предприятию МВД производить армейский ручной пулемет да ИСЧО и под 5,56?
Лан, "Будем искать..." (с) "Бриллиантовая рука"


Ув. Волк, вам, как НЕ интересующемуся полит. жизнью Украины, видимо, невЕдомо, что т.н. "регионалы" вообще славятся ориентацией на "сближение" с РФ, и потому совершенно неудивительны (для ТОГО исторического этапа) и "подставы" через СМИ, и работа парламентской комиссии по расследованию обстоятельств продажи оружия Грузии во главе с представителем все той же Партии регионов... Тока чет "вони" (словесной) от той комиссии было много, а дЕла (точнее - дел, типо уголовных, коими и грозились) - мы все так и не дождались... Прикиньте - как обидно, а я уж попкорном стал запасаться...
Кстати, имейте в виду, что в политике многое имеет свойство меняццо (пример - отношения между Москвой и Лукашенко...))) и потому опять же - неудивительно, что СЕЙЧАС у "регионалов" несколько иные заботы, чем заигрывания с Великими Медведами... Ща они - правящая партия и соответственно, им не до старых "подстав", направленных на дискредитацию Юща и его "компании"... Таких "подстав" было тогда множество - че поделаешь, полит. жизнь бурлила...
+обратите внимание на подчеркунутое: специалисты-то оказываеццо, были ГРАЖДАНСКИЕ? Уже наводит на мысль...
Я вам больше того скажу: накануне 888 на сайте пресс-службы Минобороны Украины появилась информация об отъезде в Грузию примерно взвода спецназа МО (разведчиков) - типо на международные учения в горной местности... Самое забавное - информация эта продолжала висеть, когда уже грузинские танки по Цхинвалу катались (там же выходные были, и снять эту заметку типо некому было?). Позже мелькнуло короткое сообщение о том, что в связи с началом Б/Д и естесьно - отменой учений тот спецназ срочно отозвали на родину, и они вернулись БЕЗ ПОТЕРЬ, но "регионалы" разумееццо, не упустили возможности поспекулировать на этом, высказываясь в том духе, что эт Ющ направил на помощь грузинам украинских супер-Рэмбов - снайперов, саперов и супер-пупер диверсантов и типо Украина была втянута в конфликт...
МОЕ МНЕНИЕ: учения ваще планируются заранее (это войны не по графику начинаюццо!) - и я думаю, что план некий таки существовал, и спецназеры нашего ГРУ поехали в Грузию действительно "обмениваццо опытом" именно согласно этого плана - буквально накануне 888...
Обоснование простое: если затевалось бы некое коварство, то "засвечивать" отправку в Грузию спецназерского взвода и тем самым заведомо подставлять руководство страны вплоть до Юща - эт верх маразма... Но случился именно такой "маразм", совершенно НЕ объяснимый аргументами типо "акции прикрытия", ведь замаскировать перемещение л/с можно было очень лЁгко: одеть "крутых парней" в гражданку, а в Грузии - в грузинскую форму, НИЧЁ нигде не сообщать - и воюй - не хочу...
Прикол ваще в том, что и Грузия, и Россия были заинтересованы в том, чтобы Украина, пусть "виртуально", но была втянута в конфликт - руководству Грузии это было интересно с точки зрения трансляции собственному народу мысли: "Весь мир за нас, и заграница нам поможет...", а России - с точки зрения пропаганды против "грузинских агрессоров" (мол, сцуки, иностранных наемников привлекают!), + последующего полит. давления на Украину, + объяснить можно откровенные "провалы" типо сбитых самолетов и пр. потерь - и т.д....

Ув. Маэстро, мне кажеццо - учитывая недавние пожелания администрации форума (по поводу обидных выпадов в адрес различных национальностей) - вам не стОит даже намекать на обидные клички в адрес грузин... и тока не делайте нам вид, что вы имели в виду африканских носорогов...
Просто прикиньте - как это было бы обидно читать гражданам России грузинской национальности (из коих кое-кто - служат в рос. армии и милиции)...
Что е касаеццо собственно вопроса - естесьно, интересует ВСЕ, что касаеццо разоблачения т.н. "иностранных наемников"...
А то чет выходит - те негры вроде неуловимого Джо: все их видели, но намана доказательств чет никто не предъявляет... Хотя что мешало снять тех негров и по ТВ показать? То же по "злым хохлам" - ну привели бы конкретный факт например, захвата живого врага с укр. паспортом, ну осудили бы его за немничество - желательно ПУБЛИЧНО, так нет - все намеками, экивоками, в результате за ФАКТ выдаеццо некий МИФ, не подкрепленный "доказательной базой"...
И вот ярчайший тому пример:

Спрашиваеццо - что доказывает именно американское гражданство данного трупа? Черная кожа? Повторяю, трупы ВСЕ имеют свойство чернеть - в частности, на жаре и особенно - вследствие обгорания, причем разбухает оно неслабо - за негра можно даже рОдного отца принять...
+ пока рос. руководство всех уровней не приучиццо решать такие вопросы максимально публично-официально, а участники различных форумов не перестанут ссылаццо на таинственные "междусобойчики", в ходе которых они якобы любовались фото якобы убитых афроамериканцев (причем лежавших на животе) - легенды будут ходить "в народе", но ДОКАЗАТЬ что-либо будет весьма проблематично...

Клип на известную песню ДДТ: http://www.youtube.com/watch?v=2PtMD-Hhb0c...feature=related особенно заставляет задумаццо фраза "Здесь я видел, что может быть, будет - с Москвой, Украиной, Уралом..." Годы спустя - такие сцены в Москве - имели место, и тока не думайте, что я этому рад...
+Из подборки по ЮО: рос. колонна на походе к Цхинвалу 9.08.08...
http://www.youtube.com/watch?v=YktABfNX2WA&NR=1
Просю тока не обращать внимание на название данного клипа и перебранку под ним, эт неважно - интересно, что собственно происходит? Чет бардачновато оно выглядит как-то, не находите?

Попалось вот ИСЧО такое: дело было накануне 888? Жаль, что в политике и по жизни - совсем не так как в спорте: никаких судей, "желтых карточек", и пр...
http://www.youtube.com/watch?v=7pGTR1qh1uc...feature=related

Сообщение отредактировал VV-nik - 18.8.2010, 1:27

Ага, и волосы у них становятся короткими и курчавыми как медная проволока. И форма на них появляется напоминающая о близости пентагона.

Достали Вы со своими пожеланиями в мой адрес. Они меня постоянно оккупантом называют и что? Меня, например, ОЧЕНЬ!!! раздражает Ваша манера письма, но я же не лезу со своими замечаниями.

Про не живых негров, лично мне показать нечего. А про живых - есть запись, которую я скачал с трофейного ноута. На ней НЕ ОБГОРЕВШИЕ И НЕ РАЗЛОЖИВШИЕСЯ негрики пытаются научить военному делу носорогов.

Для принятия на вооружение.
Согласно распоряжения КМУ № 1577-р от 23 дек 2009 "Про прийняття на озброєння зразків стрілецької зброї " ... Министерства внутренних дел, Службой безопасности, Управлением государственной охраны, Администрацией Государственной пограничной службы и Службой внешней разведки, касательно принятия ими на вооружение согласно рекомендаций Межведомственной комиссии (), образцов штурмовых винтовок ”Форт-221”, ”Форт-222”, ”Форт-223”, пистолета-пулемета ”Форт-224”, снайперской винтовки ”Форт-301”, пулемета ”Форт-401” та их модификаций."

Но это ПМСМ - "совсем другая история"(с)

Сообщение отредактировал vovaz02h - 18.8.2010, 10:51

Так с меня чего хотите-то?..

Поставлял Израиль оружие в Грузию. Как и в Россию. Как и во множество других стран.

И танки модернизировал до уровня СИМ1. И инструкторы израильские там тоже были (правда, довольно специфические).

По поводу "Негева". Пулемет очень точный. В застройке - отлично себя показывает. АСОГ. Ствол меняется на раз-два. Легкий. Работает в условиях крайней запыленности.
Плюньте в рот тому, кто скажет, что он плохой. Нужно только знать, как им пользоваться.
Имеет свойство убивать магазины, так что коробка - лучший вариант. Это общее мнение пользователей.

vovaz02h , я понял суть обсуждения, касательно "Негева". Ребята, которые его смотрели, скорее всего просто не умели им пользоваться. В голову сразу приходят две вещи: установа регулятора (она разная для магазина и ленты - а это другой темп стрельбы) и укладка ленты "спиною к зрителю"...
Безусловно, бывают и у "Негева" задержки, но не больше, чем у других пулеметов.

По поводу того, что грузинам специально скидывали "неликвид"... тут высказывали некоторые такое мнение.
Извините, так может думать только человек, в принципе не понимающий, что такое рынок вооружений.
Это сродни рассуждениям на тему "а вот купили мы у них оружие, а они потом нажали кнопочку, а оно в бою и не заработало".

Ув. Pakko, спасибо за коммент... Интересно...
Правда не совсем понятно, почему столько новеньких "Негевов" так и остались на складах?
А насчет "неликвида" - вы не удивляйтесь, тут просто некоторые товарищи не только смотрят разные РТР - но и ВЕРЯТ...