Да в принципе он не на запад оглядовался а жо..у янкам лизал. Он же Бушу угодить старался. Заметте граждане форумчане кадры хроники ВОВ совподают с кадрами 08,08,08. Фашисты так же гордо и победоносно входили в побеждённые города и так же расстреливали дома и мирных граждан. Вот и сракошвили решил что он победитель. В итоге жидко обос..ся.

Ув. аган66, таки имееццо существенная РАЗНИЦА: ежли входящие в советские города в соотв. антураже обычно снимали профессиональные немецкие кинооператоры (причем сцены расстрелов они, естесьно, НЕ снимали - тут вы ЛЖЕТЕ!), то съемка по 888, на которую тут столько ссылаюццо - любительская, сделана ЯВНО по другому поводу, и что самое интересное - там совершенно не видно НИ одного мирного жителя...

Попробуйте задумаццо - а кому вы, собственно, нужны, в смысле - к вам "ЛЕЗТЬ"?.. Только при этом не берите в расчет то, что утверждает нонешняя Власть и подведомственные ей структуры типа ЕДР и "Молодой гвардии" - они как раз весьма заинтересованы в том, чтобы рос. народ боялся "нашествия амерских варваров"...




Волк, иными словами - вы категорически ОПРОВЕРГАЕТЕ тот простой факт, что мирное население было массово эвакуировано из Цхинвала ДО начала конфликта, и остались там только те, кто не мог уехать по личным обстоятельствам (например, прикованый к постели родственник...) или "по работе (например, медики...)
Далее - судьба автора съемки и то что собственно, эта съемка попала на рос. ТВ, прямо указывает на то, что на улицах Цхинвала не только камнями бросались, и не только"бабы-дети" лупили из гранатометов по грузинам (посмотрите ИСЧО раз воспоминания рос. генерала!)... Так что - не советую утрировать...

Ну, если согласиться с предложениями той же сумасшедшей старушки Англии и уменьшить Россию до Уральского хребта, а Сибирь передать под мировую юрисдикцию, то скорее всего к нам никто не полезет.

А Вы не пробовали задуматься, почему пиндосы так активно оприходуют именно Грузию и Украину? Посмотрите на карту и не множечко проанализируйте ситуацию. Многое станет ясно.
ИМХО: в августе 08 нас всеми силами пытались дискредитировать и облить грязью, именно для того, что бы на голос "России-агрессора" мир не обратил внимания при "демократизации Ирана". Грузия - площадка для Ирана. Ну, а Украина - собственно, для нас.

Ув. гадёныш, согласитесь, вы задали весьма сложный вопрос... На который четкого ответа не имеют даже куда более серьезные государства, чем наши с вами (пример - Сомали...)
Вот я приводил видео по Косово, где налицо - факт нападения на миротворцев (и просю заметить - ТАКИХ видео ИСЧО можно найти!) и три страны могли бы задумаццо насчет вторжения - но вот даже чет не пошевелились...
Начнем с того простого факта, что Россия не удосужилась официально объявить войну Грузии (наверно, в МИДе все были заняты?)...
Далее - у руководства РФ хватило ума не только не "е...ть по Тбилиси" ((с) Вольфыч...), но и притормозить (а позже - развернуть) свои танки...
типо "оккупация" - тут практический эффект тоже ограничился "свинчиванием" унитазов (просю пардону - но что было, то было)...
+каких-таких стратегических целей достигла Россия по ходу 888? Деньжат - "стрясли" разве что мародеры из грузинских банкоматов, президент и правительство Грузии - как рУлили, так и рУлят, а "мировое сообчество" - таки ни фига не молчит...
+ ЮО и Абхазию в качестве независимых государств признали АЖ четыре страны, из коих поблизости - тока РФ, остальные - далеко за АКИЯНОМ (+Приднестровье и Нагорный Карабах, ну там понятно...)
+ тот факт, что Россия вкладывает сейчас неслабую денюшку в ЮО, и оную денюшку начальство в этой самой ЮО активно "дерибанит"...
СПРАШИВАЕЦЦО: чего вы добились-то?


Ув. Маэстро, вы для начала приведите хоть парочку ярких примеров "оприходования" Украины янкесами...
А заодно - поделитесь, как это Иран Грузию "оприходовать" пытался, очень интересно...

Не забываем еще развертывание ПРО в Европе, против Иранских ракет, которые туда даже долететь не могут.

28 августа 2008 генеральный прокурор Южной Осетии Теймураз Хугаев заявил: «По состоянию на 28 августа, мы имеем данные о 1692 людях — погибших и 1500 раненых в результате грузинской агрессии»

Это 3% от всего населения Южной Осетии. Даже если эти данные завышены в два раза, это 1,5% от всего населения Южной Осетии за 5 дней.

Не верите осетинским данным? Посмотрим американские?

10 ноября американский журнал «Business Week» сообщил, что по подсчётам правозащитной организации Human Rights Watch (HRW) в результате нападения Грузии погибло от 300 до 400 мирных жителей Южной Осетии.

Но опять же, эти американские данные наверняка занижены, как минимум в два раза. В итоге найдя золотую середину получаем около 800-1000 погибших среди мирного населения за 5 дней. Это 1,5% от всего населения Южной Осетии.

О какой эвакуации Вы говорите, если такие потери среди мирняка за 5 дней?
И представьте что как минимум 5% от списка потерь - дети до 14 лет.


Основания для ввода? Попали камнем в голову главному миротворцу? Сколько погибших миротворцев, что бы создались основания для ввода армии?


Небыло - притормозить и развернуть. На момент перехода границы у войск изначально была задача, дойти до пункта Х и вернуться. И не просто так. После выдавливания грызунов с территории ЮО они не успокоились, и продолжались обстрелы РСЗО и Артиллерии с грузинской стороны. Войска получили задачу - уничтожить артиллерию, командные пункты и вернуться на исходную. Что и сделали - перешли границу, ипанули всю артиллерию, и вернулись на исходную на КШМ армии США.


Да много чего.
Защитили своих миротворцев и мирное население соседа.
Показали свое влияние и силу в регионе.
Отодвинули от Российских границ КШМ США. И т.д. Расширили территорию в конце концов.

Да слава Богу, теперь всё в порядке у вас. Похерили оранжевых захватчиков. А один из ярких примеров - тот самый клип
А про Иран - Вы либо глазами не туда смотрели, либо в наглую лепите горбатого. Прямо как журналюги на Ваших излюбленных сайтах.
СОВЕТ: ПЕРЕЧИТАЙТЕ МОЙ ПОСТ!!!! СРОЧНО!!!!
МОЖЕТ, Я ПРОСТО НЕ ДОСТАТОЧНО ЯСНО ВЫРАЗИЛСЯ: Грузия плацдарм для действий против Ирана, Украина - для действий направленных против России. ЧЬИХ ДЕЙСТВИЙ ПИСаТЬ НАДО?

Сообщение отредактировал Маэстро - 4.9.2010, 19:06

Я задал простой вопрос. Вы президент страны, на ваши миротворческие силы напали не бандиты, не повстанцы, а РЕГУЛЯРНАЯ АРМИЯ ГОСУДАРСТВА, ПРИМЕНЯЯ ВСЕ СРЕДСТВА ПОРАЖЕНИЯ. Ваши действия?

Да он уже где то выше давал совет, что надо было делать нашему президенту.
А конкретно - ехать на переговоры и заканчивать конфликт мирно. Только при этом батальон молодых пацанов в 300 человек просто похоронить, матерям выплатить компенсации.

Ув. Волк, вы как-то ушли от ответа на вопрос: ОПРОВЕРГАЕТЕ - или НЕТ (насчет эвакуации)? Эт вы правильно делаете... Патамушто эвакуация из Цхинвала - таки ж БЫЛА... Ну понимаете - если б оно реально по секрету делалось... а так - ОЧЕНЬ многие об этом говорят, уж простите...
Далее - вы привели жуткую цифирь от ЮО, и от США... А что мы с вами будем делать с данными такого совершенно независимого органа, как рос. Генпрокуратура, которая почему-то НЕ НАШЛА 1500 - 2000 погибших в ЮО, и их цифирь - ближе именно к "амерской"? Почему вы об ЭТОМ - молчите?
Кроме того - спор шел ТОЛЬКО за Цхинвал, а вы мне (да с эмоциями) тыкаете некую статистику за всю ЮО... Типо в косвенное подтверждение того, что НЕ было никакой эвакуации Цхинвала?


Вам "галочка" за очередной "передерг" - вы типо не знаете, сколько там было потерь... Ну, ИСЧО докладываю голосом: ОДИН погибший (офицер укр. ВВ) и КУЧА раненых... С вашей точки зрения - этого что - мало для организации "супер-пупер вторжения"?


УГУ, и вот нынче ваша страна сейчас КОРМИТ население (+ куда как более прожорливое начальство) двух самопровозглашенных республик... Ну, дай вам Бог удачи в этом процессе... НО будьте готовы к тому, что например, оглянувшись на уровень жизни в соседней Грузии, население этих вот РАЙОНОВ однажды покажет ФИГВАМ и Кокойты, и лидеру Абхазии, и рос. миротворцам... (вы же не станете опровергать такую возможность?.. они ж типо независмые государства - а не "субьекты Федерации"?)
Кстати, рос. генерал, который сжег на улицах Цхинвала пару грузинских танков - на такую возможность достаточно ярко намекает - в конце интервью...
А про КШМ в век спутниковой разведки - даже не смешно...

Многие это Вы? Сейчас набрал в яндексе "Эвакуация Цхинвала", ни одного авторитетного источника кроме ОБС не нашел.

Я еще не назвал грузинской аерсии потерь, и наверняка у Папуа-Новой-Гвинеи тоже своя версия есть, простите я как то забыл их упомянуть.
Даже если погибли 100 человек мирного населения, и из них 1 ребенок это уже - ОЧЕНЬ МНОГО. И просто так это оставлять нельзя.


Войска вводятся не при гибели ОДНОГО миротворца, а при вероятности гибели ВСЕГО МИРОТВОРЧЕСКОГО КОНТИНГЕНТА. Именно так было в Сомали и Осетии. НИГДЕ И НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ БЫЛО ВЕРОЯТНОСТИ ГИБЕЛИ ВСЕХ МИРОТВОРЦЕВ. Я понятно обьясняю?
Я очень сожалею о гибели вашего миротворца, но у нападавших не хватило бы камней, что бы убить их всех.
Вы обсуждаете боевые действия в которых никогда не были. Давайте обсуждать конфеты с теми кто их пробовал. И ни в какое сравнение не идет закидывание камнями и парой гранат с воздушной и артиллерийской бомбежкой.


Почему вас это так беспокоит? Нас т.е. Россиян это вполне устраивает, а вот вам почему то не дает спать спокойно. Заплатите налоги и спите спокойно. Считайте там свои деньги, а в своих мы без вас как ни будь разберемся. В конце концов мы их кормим на мои налоги а не ваши.


Может быть. Их право. А пока у нас вот так:
У меня на втором этаже живет семья осетин. Я не знаю какой он совершил подвиг, что ему дали квартиру в доме офицеров ВДВ. Кстати сегодня свадьба, выдал дочь за нашего капитана ВДВ. Вчера, его жена напекла осетинских лепешек, и в каждую квартиру где живет десантник принесла по лепешке, низко кланялась и говорила спасибо за Беслан и за Цхинвал от осетинского народа.


Я чего то не знаю? Видать данные со спутников пиндосовским киборгам сразу на чипы памяти в мозг приходят? Или данные спутниковой связи и разведки все таки обрабатываются в КШМ?

Командующий морской пехотой США генерал Джеймс Конвэй заявил вскоре после завершения войны в Грузии: "Мы пошлем русским счет со словами типа "либо заплатите, либо верните нам обратно наши машины"
"Хамви" - M998 High Mobility Multipurpose Wheeled Vehicle - это "высокомобильное многоцелевое колесное транспортное средство", напичканное суперсовременным оборудованием. Пентагон закупает каждый внедорожник по внушительной цене 540 тысяч долларов. В то время как гражданский "Хаммер" стоит всего от 100 до 150 тысяч долларов.
По словам замначальника Генштаба Анатолия Ноговицина, вся захваченная в Грузии военная техника и вооружение - трофеи Российской армии и возврату не подлежат. Наши военные эксперты считают, что шесть джипов (пять "Хаммеров" и один "Лендровер") - это целый разведывательно-информационный центр с командно-штабной машиной, обеспечивающей управление войсками на поле боя. В машинах оказались не только системы закрытой шифрованной связи и оборудование для точного определения местоположения и наведения оружия по GPS-сигналу, но и система, позволяющая получать данные с американских спутников раннего предупреждения о ракетном нападении в интересах обычной системы ПВО. Сейчас со всем этим оборудованием работают наши специалисты. Они намерены досканально изучить содержимое машин.

Действительно кому нужны КШМ на базе хаммер, с кучей сверхсекретной СПУТНИКОВОЙ лабуды армии США.

гадёныш, НЕ все "средства поражения" применялись - именно по рос. миротворцам. Иначе бы не было - только 12 погибших...
+ безусловно, к определению "страны..." надо добавить: "ядерной" (таки спрос немного другой...), "великой" (в смысле экономики, конечно...))))...
ДАЛЕЕ - безусловно надо посмотреть и на то, что было ДО конфликта? Например, вспомнить о наращивании группировки рос. войск в зоне БУДУЩЕГО конфликта, о строительстве оч. интересной ж/д ветки, о массовой раздаче рос. паспортов (что для "мирового сообчества" - однозначно неприемлемо...), об эвакуации Цхинвала НАКАНУНЕ штурма...
Или вы предлагаете ЭТО в расчет не брать?
ДАЛЕЕ - обратите, плиз, внимание на то, что "РЕГУЛЯРНАЯ АРМИЯ ГОСУДАРСТВА" (соседнего - т.е., Грузии) попыталась чет там пострелять (и прошу заметить, я их НЕ оправдываю!) - но пострелять именно на СВОЕЙ территории? в смысле - эта территория была ни фига не российская?
ДАЛЕЕ - все зависит от полит. раскладов, а также от ЦЕЛЕЙ, которые руководство страны пытаеццо преследовать.
Ежли цель - "мир во всем мире", то НЕ ТАК оно бы было, как во время 888, уж поверьте, и вряд ли бы Михо на такой фортель решился, ИМХО...
А вот ежли целью было - "расширение территорий", +"унизить Грузию и США", +"укрепить влияние в регионе", +"консолидация страны и укрепление рейтинга Власти", ТО ТОГДА ваше руководство сделало все совершенно правильно (ну, возможно, чет и не получилось гладко, как оно хотелось, но в целом - для России оно в основном вышло - достаточно удачно?) Тока все эти аргументы ни фига ничего не объяснят матерям той сотни военнослужащих, которых под это дело "зарыли в шар земной"... Точно так же - и Михо по гроб жизни не отмолит греха, который на нем висит, и СВОЕЙ сотни трупов...


Прикольно... Правда...
В смысле - такое "единение народов" меня радует - как это ни может показаццо вам странным...

Закрывайте тему. У него своя правда, у нас своя.
И никогда мы друг другу ничего не докажем.
Смысла в продолжении дискуссии просто нет.

.

Сообщение отредактировал tengu - 5.9.2010, 7:34

Ну, да... Именно так за лучшую жизнь!!!



О.... Насколько далеко то, что это написало, от той же спутниковой разведки....
Настолько далеко, что действительно - ДАЖЕ НЕ СМЕШНО!
Вы вообще, понятия, хотя бы о принципах работы в современной обработке данных имеете? Или по Вашему, спутник - это КРУТО!!! А КШМ - это Газон с Р - 159 и солдатом на борту?!!
А спутник куда замыкается?!!! И, главное, КАК ДАННЫЕ С НЕГО ДОСТАВЛЯЮТСЯ КОМАНДИРУ? Почтовыми голубями? В современном бою, КШМ это не та громозека, что была во времена вашей кавалерийской молодости, прикована в ближайшем лесочке.