Так и я о том. В этих частях людей нет, одни прапорщики и офицеры... . Зачем им Батюшка?

Сообщение отредактировал nvs - 3.9.2010, 12:09

Ну, так... Когда нас за людей считали? Судя, по Вашему профилю - Вы узнали об этом ЗНАЧИТЕЛЬНО!!!! раньше меня

Ув. Маэстро, это я про то что в таких "секретных" частях тоже люди, и там по идее тоже священослужитель нужен, как бы.
Ну а с другой стороны, судя по действиям Табуреткина и Ко мой тезис не так уж и далек от истины

С одной стороны ... ну тут есть нюанс. Офицеры и прапорщики .. вот не знаю, сколько их в этих частях, но тем не менее - они в определенной степени все таки более таки свободны в своих перемещениях ...

С другой ... в свое время создавали отдельно полностью всю инфраструктуру, чтобы минимизировать контакты "допущенных" и нет ...

Мое мнение - вера и религия - это личное дело каждого человека. Глядя на окружающих меня людей могу сказать - к ним это пришло с возрастом. В 20 лет навряд ли кто-то забивает себе этим голову. Да и как это реализовать в армии - "на вечернюю молитву становись". Бред. А свободно перещаться по части никто особо не даст, свободное время ограничено. Или вместо ОГП батюшка будет приходить беседовать?? А с муслимами что делать. Для них на базе Новосибирского училища "военных имамов" начнут готовить. У нас не западная армия все таки.

Я, хотя человек неверующий, но веру каждого уважаю - для меня не важно чему, кому и кто молится - пню в лесу, православному кресту в храме, католическому распятию, звезде Давида и протчая, протчая , протчая..., лишь бы был хороший человек. Дайте людям возможность отправлять религиозный культ, согласно их вере и всё. Казалось бы дело полезное и доброе. Но, как говорится - инициатива наказуема, причём если она исходит от начальства, то наказуются подчинённые. Дураков, как обычно, не пашут и не сеют - они сами родятся, а в нашей богоспасаемой стране особенно, тем более в "структурах", ибо там дурость начальственную подчинённые ограничить не в силах, а у вышестоящих своей дури полны карманы и поэтому любое дело испохабят, так, что чертям тошно станет, а остальным и подавно. Полковые капелланы, психологи, муллы, юристы, раввины - что у нас в армии не введи, всё одно получится - строевая подготовка. Мысль у кого-то там наверху проклюнулась, продумывать её ни кто, как водится не стал - спустили по команде, да ещё и средства выделили, видать немалые. Дальше - команда пошла бродить по частям и соединениям, как дрожжи в сортире, результат - соответствующий, зато галочку поставили, мероприятие провели, в СМИ отчитались, бабло отбили и всем хорошо, но согласитесь, что поп на парашюте - картина вельми невместная.

да. руководство РПЦ,кажется "наступает на грабли" 19в.(когда ОБЯЗАЛИ ВСЕХ чиновников ежегодно принимать СВЯТОЕ ПРИЧАСТИЕ )- чем кончилось -помним.
это,скорее,ОТ НЕЗНАНИЯ армейской системы бюрократии,некоторого "самообольщения" и эйфории что-ли...

Коллеги, данная тема давно обсуждалась ТУТ:
http://www.ryadovoy.ru/forum/index.php/topic,1329.0.html

Звыняйте, но я для общего развития перепостить решил:

( чего-то попутали ,"цц" ,или шутите. В ЧЁМ это "коллеги"? )

Ась, непонятливый вы наш tengu, вы будете спорить с тем очевидным фактом, что у большинства форумчан (включая меня) ОДНА профессия - "Родину защищать"?! (тока вот РОДИНЫ у нас несколько - РАЗНЫЕ?)
И неча тута на меня таращицца возмущенно - типо поп на комсомольца...
Лучше чего по ТЕМЕ бы задвинули интересного...

Сообщение отредактировал VV-nik - 4.9.2010, 20:50

.

Сообщение отредактировал tengu - 5.9.2010, 7:32

Вы посмотрите немного ВЫШЕ - там есть хоть намек на некую "вонь"? Просто привел вам фото - как оно обстоит в Украине - опять не угодил...

(простите пожалуйста ,"цц", -здесь погорячился.)

Сообщение отредактировал tengu - 5.9.2010, 10:31

«На молитву становись! Шапки долой!» «Заканчивай молитву! Приготовиться к выходу!..»
Флотский вариант – «Заканчивай молитву! Покройсь!»

Известно, что на всех кораблях (даже миноносцах) был штатный священник. И в каждом полку был свой поп. УРА!!!! Даешь попов хороших и разных!!! Я не оговорился – были именно попы. Проще говоря – православные батюшки. Почему?
Первое – до отмены крепостного права в армии служили ТОЛЬКО лица титульной национальности (коих было более 70% населения Российской Империи) – великороссы малороссы и белороссы. Остальных не брали родину защищать… Теперь мы получили данность – до 1861 года в армии служили только православные по воспитанию и рождению (я не перепутал порядок слов).
Вторая данность всем тоже известна, но её мило обходят – Главой Церкви Православной был (или была) Государь Император (Петр I сказал, что монахи должны работать, а Б-гу он за всех помолится). Именно поэтому православие и было государственной религией, неотделимой от Государства (как сказал один государь (импортный) – «Государство - это Я»).
К началу 1 – ой Мировой появились в войсках инородцы (иноверцы), но, о чем сейчас тоже мило молчат, части формировались по территориальному признаку. Кто не верит – перечитайте Тихий Дон. Я что-то не помню там о казаках с Урала, спящих рядом с Григорием Мелиховым…. Части были однородны, многие были знакомы до призыва. И всех сплачивала ещё и та вера, которая превалировала в регионе, откуда в часть прибывало пополнение. (если кто про Гвардию, коею формировали не только по территориальному признаку, но и по внешнему виду, то там все части были четко разделены по религиозному признаку).

Итак – до 1917 года (на опыт именно этой армии сейчас и ссылаются, хотя ничего, кроме пожара в Москве, сдачи Севастополя и разбитых в хлам войск (+2 эскадры) на Дальнем востоке в 1905 году как то особо и не вспоминается ничего… ) части были укомплектованы по моно религиозному признаку.
Государь (Государыня) Император (Императрица) был (была) главой Православной церкви (ну не было тогда Патриарха… Упразднил эту должность Петр. И возвернулось это только в марте 1917 года).
Каждый новорожденный обязательно крестился родителями, что определялось ещё и большой детской смертностью. А душа крещеного младенца попадала в Рай, не крещеного – в чистилище (если верить Данте Алигьери, я в курсе что он не православный).
Теперь о «глубокой набожности русского народа» до и сразу после революционного периода. Церковь была «клубом для сельского схода». Местом, куда шли не только (или не столько) говорить с Творцом, сколько «себя показать, на людей поглядеть». Я не юродствую… Как только был брошен клич – ломай!!!! Попы дружно двинули на Соловки, в СЛОН, а те самые православные, которые ещё недавно на причастии целовали крест, кровь и тело Господне с поцелуем из рук батюшки принимали, пошли громить храмы, срывать иконы и свергать колокола да кресты. И это сделали инопланетяне, это сделали православные мужики да бабы… Это третья данность… При том, что по Первая всеобщая перепись населения Российской Империи 1897 показала:
Православных и единоверцев (включая старообрядцев ) – 71% населения
Магометан – 11%
Католиков и Лютеран – 12%
Иудеев – 4%

В книге Игнатьева «50 лет в строю» (струю… ) «В страстную субботу читаю в приказе по полку: «Завтра по случаю пасхальной заутрени в залах Зимнего дворца от эскадрона ея величества назначается почетный караул в составе тридцати нижних чинов, при унтер-офицере и трубаче под командой корнета гр. Игнатьева. Форма одежды парадная: в белых мундирах, в супервестах, в касках с орлами, в лосинах, ботфортах и перчатках с крагами».
Ничто не напоминает о том, что поводом для этого собрания явился религиозный праздник. Все пышно и церемонно, как всегда.
Стук палочки церемониймейстера и гробовая тишина, среди которой раздается только моя команда: «Палаши вон! Слушай на караул!»
Царь идет под руку с царицей и, взглянув на караул, холодно произносит:
— Христос воскресе, кавалергарды!
— Воистину воскресе, ваше императорское величество! — по разделениям отвечают кавалергарды, вкладывая в эти слова не больше чувства, чем в обычные, предусмотренные уставом, ответы начальству.
И снова гробовая тишина».

Верующий человек – это тот, кто все свои поступки совершает в соответствии со своими религиозными догмами. Моисей получил 10 заповедей на горе Синайской… А толку? Пророк Елисей, в наказание детей, которые насмехались над его лысиной, натравил на них 2-х медведиц… 42 ребенка погибло… (если верить Ветхому Завету)…

Толстой написал - Вера есть сила жизни. Если человек живет, то он во что-нибудь да верит.
Могу добавить (не моя фраза) – в окопах не бывает атеистов…. Но и «Шапки долой, на молитву становись» - это как конспект бессмертного труда В.И. Ленина «Апрельские тезисы»…..

К чему моё эссе? Не знаю… Видимо не хочется, что бы из Веры сделали очередную пятилетку «комсомолка – на трактор»… А сделают. У нас это как два байта закачать….

Вот так и знал, что мещанин из Москвы Биррат проявится в этой теме ... Рад видеть, привет!!!
Действительно, духовное окормление воинов есть тема несовременная и несвоевременная.
Как обычно, РПЦ бежит впереди паровоза, забывая о многоконфессиональности РФ.
Но! Институт батюшек в армии не есть плохо, но и не правильно. Кратко: более половины солдат и пр. в армии РФ - люди православного вероисповедания ( или принадлежащие к национальностям, которые исповедуют Православие). Ясен перец, что батюшки страстно захлопотали по этому поводу, т.к. такое к-во "неокормлённых" молодых людей не есть хорошо, а армия, как известно, есть место, где воин (особенно молодой) тянется к мамке-церкви. За неимением нормальной мамки поблизости.
А это - паства! И пасущие чуть не толпой бегут в армию, что бы пасти стадо!
Я не имею в виду свято уверовавших бывших воинов, которые, приняв сан и сейчас работают при армии (думаю, что это действительно свято верующие люди, сами прошедшие через многое и пр.).
Моё мнение: однозначно, что никаких институтов священнослужителей в армии быть не должно, учитывая национальный и конфессиональный состав нашей армии.
А кто захочет, хоть поп, хоть раввин, хоть мулла - пусть сам топчет себе тропу и ведёт свою паству. Но не на территории воинских частей и не в местах их расположения.

Сообщение отредактировал Radi - 5.9.2010, 17:40