Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 Страницы V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> огнестрельное оружие как средство самообороны., "за" или "против"?
hunter
сообщение 29.10.2010, 13:28
Сообщение #1


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 794
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 12615



Собственно, вопрос этот терзает умы простых граждан и правозащитников уже давным-давно.В газетах и сети масса публикаций на этот счет,с доводами и аргументами как "за" так и "против". И нигде мне не попадались мнения простых граждан-МЫ,абсолютное большинство,все-таки "за" разрешение продажи огнестрельного оружия или не дозрело наше общество до такого шага? bomb.gif


--------------------
В странное время живем....Боимся поцарапать айфон, но не боимся нагадить в душу близким людям....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 29.10.2010, 13:31
Сообщение #2


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Обсуждали уже где то.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 1.11.2010, 11:23
Сообщение #3


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Свободный оборот оружия страшен для тех, кто руководит с позиции силы. Можете представить что было бы, если в 35-38 годах у населения было оружие на руках? Воронки натыкались на организованное сопротивление. И тот сталинский террор, о котором все наслышаны, не состоялся...
Те статьи, которые мелькают про "травму" - имеют достаточно заказной характер. Если посчитать, сколько случаев применения оружия (неправомочного) сотрудниками силовых ведомств, то может создаться впечатление, что им тоже надо оружие запретить... Но это же не обсуждается... Хотя статистика не в пользу МВД...


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hunter
сообщение 1.11.2010, 15:47
Сообщение #4


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 794
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 12615



Цитата
Свободный оборот оружия страшен для тех, кто руководит с позиции силы. Можете представить что было бы, если в 35-38 годах у населения было оружие на руках? Воронки натыкались на организованное сопротивление. И тот сталинский террор, о котором все наслышаны, не состоялся...


хм....это интересное мнение....первый раз слышу что-то,что выходит за рамки "плохой преступник-добрая жертва" и как следствие,гражданско-правовую и моральную сферу этого вопроса....однако,Вы,berrat,как-то уж совсем на вопрос взглянули с глобальной точки зрения.....


--------------------
В странное время живем....Боимся поцарапать айфон, но не боимся нагадить в душу близким людям....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 1.11.2010, 16:29
Сообщение #5


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Помните сказку Киплинга, как слепцы ощупали слона, а потом спорили, что слон - это колонны (один ноги щупал) или большие веера (другой - уши) или змея (ещё одному хобот достался)...
Нельзя уподобляться подобным...
Самая насыщенная оружием "домашнего" хранения страна - Швейцария (на душу населения). Даже военнослужащий запаса свое табельное оружие дома хранит... Много сообщений о кошмариках? Неделю назад пострелялка была... Помню... А до этого? И сколько теперь ничего не будет???
Это и есть право на защиту.... Там, где есть право на защиту не возникает тирании...Именно поэтому и не запрещают в США свободную продажу оружия...


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 1.11.2010, 16:39
Сообщение #6


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Есть такое понятие "Культура огнестрельного оружия".
Сколько человек в Швейцарии ей обладает? А теперь сколько у нас?
Что то я не слышал что бы боец (даже в запасе-отставке) СпН или СН, кого то пострелял с травматики. В основном всю стрельбу у нас поднимают либо менты (действующие-бывшие), либо не служившие в армии мужики от 25 до 45 лет.
У меня дома уже 9 лет лежит короткоствол, что то я им еще ни разу не пользовался, хотя поводы были.

90% ментов не могут сделать полную разборку ПМ.
А когда я им показываю способ, которым затвор можно одеть на рамку, с поставленной спусковой скобой на место заранее. Они делаю примерно так - ВАУ! ПОКАЖИ ЕЩЕ! А поставив на затворную задержку, можно лимонад открывать они вообще, в осадок выпадают, как мартышка и очки. А когда хотят попробовать каждый раз забывают магазин извлечь.
Нет в нашей стране "Культуры огнестрельного оружия".

Есть знакомый с травматикой? Спросите у него сколько в его пистолете деталей, и порядок неполной и полной разборки-сборки. Уверен что ответят - единицы.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 1.11.2010, 16:53
Сообщение #7


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Совершенно с Вами согласен. Но любая "культура" - это не врожденный инстинкт, это то состояние, которое воспитывается окружающей средой и самосознанием человека...
В нашей стране с любым проявлением культуры, от культуры вождения авто, до культуры речи - БЯДА.... angry.gif


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hunter
сообщение 1.11.2010, 19:21
Сообщение #8


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 794
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 12615



с культурой-да,проблемы....вот только как быть тем,у кого и с культурой все ок и защищаться как-то надо......?
2beerrat:вопрос не в том,ПОЧЕМУ ГОСУДАРСТВУ не нужно,чтобы было оружие у населения,а в том,хочет ли НАСЕЛЕНИЕ,иметь огнестрельное оружие!


--------------------
В странное время живем....Боимся поцарапать айфон, но не боимся нагадить в душу близким людям....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hemul
сообщение 3.11.2010, 0:34
Сообщение #9


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531



Большинство индивидуидов захочет, чтобы оружие было ТОЛЬКО у него, а всем остальным - фигу, даже без оружейного масла. Я в детстве, наверное, как и любой пацан, мечтал чтобы у меня был настоящий ствол, желательно маузер, да и сейчас хочу. Но проблема в том, что основная масса народа воспримет оружие, как игрушку. Судите сами - стоило появится пластмассово-пульным пистолетам, так их владельцы, всех возрастов, начали стрелять по прохожим. У нас, из духового, нормального, ружья, великовозрастный балбес открыл стрельбу с балкона, выбил глаз человеку и это не единичный случай. Появились газовые, ещё не травматика - и из них ухитрялись людей убивать. С травматикой вообще беда. Мозгов нет и это самое печальное.

Сообщение отредактировал hemul - 3.11.2010, 11:27


--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hunter
сообщение 3.11.2010, 11:53
Сообщение #10


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 794
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 12615



Цитата
Большинство индивидуидов захочет, чтобы оружие было ТОЛЬКО у него, а всем остальным - фигу, даже без оружейного масла. Я в детстве, наверное, как и любой пацан, мечтал чтобы у меня был настоящий ствол, желательно маузер, да и сейчас хочу. Но проблема в том, что основная масса народа воспримет оружие, как игрушку. Судите сами - стоило появится пластмассово-пульным пистолетам, так их владельцы, всех возрастов, начали стрелять по прохожим. У нас, из духового, нормального, ружья, великовозрастный балбес открыл стрельбу с балкона, выбил глаз человеку и это не единичный случай. Появились газовые, ещё не травматика - и из них ухитрялись людей убивать. С травматикой вообще беда. Мозгов нет и это самое печальное.


это скорее всего,то,о чем писал Волк.простое бескультурие....сколько единиц охотничьего оружия на руках у населения?в список оного входят и достаточно серьезные вещи:карабины "тигр","вепрь"-клоны СВД,Сайга в разном исполнении и под 7,62х39 в том числе.про гладкие стволы 12го калибра молчу-их вообще масса....а теперь скажите,сколько случаев стрельбы на улице людьми,обладающими всем вышеуказанным?


--------------------
В странное время живем....Боимся поцарапать айфон, но не боимся нагадить в душу близким людям....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hemul
сообщение 3.11.2010, 23:55
Сообщение #11


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531



Дело в том, что приобретение данного оружия, в большинстве случаев, имеет вполне конкретную цель - охоту, каковая связана с довольно сильно развитой "культурой потребления". Опять же - длинноствольную "Сайгу" просто так в карман не сунешь и скрытно по улицам не понесёшь. Оружие самообороны таковой конкретики лишено напрочь, ибо само понятие самообороны у нас настолько размыто, что даже специалистов иной раз ставит в тупик, причём зачастую оборонившегося голыми руками вяжут и содют за превышение. Большинство убийств совершается кухонными ножами - наиболее доступным инструментом, то есть опасность такого оружия заключена во всеобщей доступности. Что может произойти в случае, когда короткоствольное оружие получит распространение, близкое к кухонным ножам? И пока в народе не будет выработано, на уровне рефлекса, уважение к закону, то и стволы массово раздавать не стоит. А после выработки такового рефлекса необходимость в оружии отпадёт сама по себе.


--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nvs
сообщение 4.11.2010, 4:06
Сообщение #12


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 202
Регистрация: 13.11.2008
Пользователь №: 5663



Цитата(hemul @ 4.11.2010, 6:55) *

И пока в народе не будет выработано, на уровне рефлекса, уважение к закону, то и стволы массово раздавать не стоит. А после выработки такового рефлекса необходимость в оружии отпадёт сама по себе.

Ага, давайте будем ждать пока там у кого-то рефлексы выработаются! А гопников, при встрече где-нибудь в подворотне, я буду уговаривать добрым словом и отсутствием рефлекса?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hemul
сообщение 4.11.2010, 12:50
Сообщение #13


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531



Ну, давайте тогда друг дружку перестреляем, в тех же подворотнях. А уважение к закону, тем, у кого его не наблюдается, надо ВБИВАТЬ палкой в бестолковую башку, тогда оно и выработается. Или Вы думаете, что всякие немцы с англичанами, сами по себе, такими, очень законопослушными на свет белый вылупляются. ФИГА!!! На протяжении чуть ли не 500 лет в них это вколачивали.


--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hunter
сообщение 4.11.2010, 17:00
Сообщение #14


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 794
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 12615



Хемуль,подводя итог Ваших двух последних постов-что Вы предлагаете?я так понял:оборонятся,вообще бесполезно....зоть Сайгой,хоть короткостволом,хоть голыми руками...
проблема в том,что каждый человек у нас считается потенциальным преступником-Советское наследие....это и то,о чем сказал Beerrat-вот реальный тормоз доступности оружия. а то,что человек никак не может защитить себя от криминального элемента как-то из виду упускается.....объясните мне,убогому,почему все считают,что неадекватных людей абсолютное большинство?


--------------------
В странное время живем....Боимся поцарапать айфон, но не боимся нагадить в душу близким людям....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kaliambus
сообщение 4.11.2010, 19:40
Сообщение #15


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 289
Регистрация: 28.1.2008
Пользователь №: 3212



Цитата(hemul @ 4.11.2010, 11:50) *

А уважение к закону, тем, у кого его не наблюдается, надо ВБИВАТЬ палкой в бестолковую башку, тогда оно и выработается.

так за палку посодють ))))
Нет, я прекрасно понимаю что Вы имели ввиду. Однако что же делать если уважение к закону вбивать УЖЕ поздно. а обороняться, как верно отписал Хантер - нельзя.
Криминальные элементы если им надо будет оружие - его всёравно достанут, чё им - статьёй больше статьёй меньше. Так в чём проблема с легализацией? в том что перестреляют друг друга? в жизни не поверю в этот бред.


--------------------
штудёнт
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

10 Страницы V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 10:16
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost