Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 Страницы V « < 6 7 8 9 10 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> огнестрельное оружие как средство самообороны., "за" или "против"?
hunter
сообщение 10.11.2010, 7:09
Сообщение #106


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 794
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 12615



"Забрать у меня оружие, потому, что я могу кого-то застрелить это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать "Пожар" в переполненном театре."

Питер Венетоклис.


--------------------
В странное время живем....Боимся поцарапать айфон, но не боимся нагадить в душу близким людям....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 16.11.2010, 14:55
Сообщение #107


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Американский автодилер проводит акцию: купил грузовик, получи автомат Калашникова

"По словам менеджера, данная акция должна не только заинтересовать покупателей, но и напомнить им о Дне ветеранов, а также о конституционном праве каждого гражданина США на приобретение оружия."


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hunter
сообщение 16.11.2010, 17:19
Сообщение #108


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 794
Регистрация: 10.10.2010
Пользователь №: 12615



да уж.....демократия во всей красе!!!!!!хотя,с нашим бардаком на дорогах-водилам давно вооружаться пора....


--------------------
В странное время живем....Боимся поцарапать айфон, но не боимся нагадить в душу близким людям....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
username
сообщение 18.12.2010, 0:01
Сообщение #109


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 17.12.2010
Пользователь №: 13255



Цитата(Маэстро @ 4.11.2010, 22:43) *

Как же я устал ругаться на эту тему во всех мыслимых и не мыслимых форумах......
ДА НЕ НУЖНО ОРУЖИЕ ЭТОМУ "МЫ" С БОЛЬШОЙ БУКВЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1. Вспоминаем слова моего великого земляка: ЕСЛИ В ПЕРВОМ АКТЕ ПЬЕСЫ НА СТЕНЕ ВИСИТ РУЖЬЁ - В ТРЕТЬЕМ ОНО ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫСТРЕЛИТ!

2. Никогда и низа что вы не успеете воспользоваться своим оружием. Город не лес!!!!!!!!!!!!! Со стволом на изготовку не походишь.

3. Владелец оружия - прямая мишень. Получит кирпичом по кукушке только из-за своего ствола.

4. По долгу службы через меня постоянно проходят телеграммы с доведением случаев о гибели личного состава при неосторожном обращении с оружием. СОТНИ И СОТНИ!!! И это люди, которым ежедневно толдычат об этой опасности.

5. ПОСМОТРИТЕ ТЕЛЕВИЗОР!!!! Да вы уже с травмы друг друга на смерть бьёте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КУДА ВАМ ОГНЕСТРЕЛ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Аналогично, господин Маэстро, я устал от граждан, которые ни хрена не разбираются в теме, мнение своё формируют, основываясь на купленных СМИ, но при этом вопят о своей правоте с уверенностью эксперта

вы случаем не спикер Миронов?
или вам просто мозг зомбоящиком промыли?

1. Жизнь - не театр. Убивает не оружие, убивает человек.
2. Странно, а вот статистика говорит об обратном - скажем, треть задержанных в США преступников - те, кого задержали простые граждане, вооружённые огнестрелом.
3. Намного проще и не так рискованно купить эхо войны или украденный со складов ВС ствол на чёрном рынке. А вообще - человек с АйФоном - прямая мишень. И человек на Мерседесе - прямая мишень. И женщина, носящая украшения - тоже прямая мишень. Всё вышеозначенное - дорогие гаджеты, качественные машины, предметы роскоши - запретим, да?
4. Просто обучать л/с надо. И при получении лицензии на огнестрел неплохо бы сдать экзамен - по типу экзамена на "права".
5. Не судите людей по себе. Большинство людей склонны соблюдать закон. А те из них, кто всё-таки хочет друг друга "на смерть (sic!) бить", будут сдерживаться вооружённым законопослушным большинством.

А совершать преступления с зарегистрированным пистолетом бессмысленно, ибо на них будет вестись пулегильзотека. Это всё равно что визитку оставить на месте преступления.

Право на самооборону - неотъемлемое право человека. А когда человек лишён возможности реализовать это право, все остальные его права - на жизнь, собственность etc. теряют всякую ценность, ибо их человек никак защитить не сможет, если ему противостоит вооружённый уголовник.



Цитата(hunter @ 6.11.2010, 18:02) *





я к чему веду:к Законодательству и правоприменительной системе....начинать с нее надо,наверное,и это вчера прозвучало,только мы с Маэстро унеслись в эмоциональные дали.Перед моральной стороной топика нужно обсудить Законодательную,а еще первее-социальную......

золотые слова)

нужно законодательно отменить и забыть на веки вечные абсурдное понятие "допустимой самообороны". Человек совершает преступление -> в него можно и нужно стрелять. А уж остался ли он жив, его проблемы.
Единственное - можно прописать, что, скажем, в лиц, совершающих нетяжкое преступление типа кражи, огонь можно открывать только после предупредительного в воздух (по которому преступник ОБЯЗАН НЕМЕДЛЕННО упасть лицом в пол). Ну а грабителей, убийц, насильников разрешить убивать на месте без предупреждения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
G-H
сообщение 18.12.2010, 0:34
Сообщение #110


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 31.12.2009
Пользователь №: 9816



Да, но прежде всего необходимо в корне изменить менталитет наших ментов и судей.
Ведь сегодня гражданину, который воспользовался своим правом на необходимую оборону, приходится самому доказывать, что это была действительно необходимая оборона и ее пределы не были превышены.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
username
сообщение 18.12.2010, 0:44
Сообщение #111


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 17.12.2010
Пользователь №: 13255



Цитата(G-H @ 18.12.2010, 0:34) *

Да, но прежде всего необходимо в корне изменить менталитет наших ментов и судей.
Ведь сегодня гражданину, который воспользовался своим правом на необходимую оборону, приходится самому доказывать, что это была действительно необходимая оборона и ее пределы не были превышены.

менты и судьи какие есть, других неоткуда взять)

да уж, наша система в настоящее время заточена на защиту уголовников, а не нас, законопослушных граждан.

и это порочный круг - легализация ношения КС ударит по интересам криминалитета, но ни высшие менты, ни судьи, ни власть в этом не заинтересованы, ибо это они и есть

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 18.12.2010, 0:49
Сообщение #112


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Цитата
треть задержанных в США преступников - те, кого задержали простые граждане, вооружённые огнестрелом.
3. Намного проще и не так рискованно купить эхо войны или украденный со складов ВС ствол на чёрном рынке. А вообще - человек с АйФоном - прямая мишень. И человек на Мерседесе - прямая мишень. И женщина, носящая украшения - тоже прямая мишень. Всё вышеозначенное - дорогие гаджеты, качественные машины, предметы роскоши - запретим, да?

А мне вот ИНТЕРЕСТНО стало: dance3.gif
а случАем, нигде на рос. просторах не было такого, чтобы бандита задержали и мля, изобличили - при помощи "трофейного" или типо "украденного" оружия?
Цитата
совершать преступления с зарегистрированным пистолетом бессмысленно

имею заметить, что НЕКТО username наверно не знает, что в украине ваще боевой "короткоствол" - для граждан запрещен... glare.gif
Т.е., в Украине гулять с НЕзарегиным пистолетом (вкл. переделки из газовых и т.п.) - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hemul
сообщение 18.12.2010, 10:15
Сообщение #113


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531



Во время очередного обсуждения в пиндостане о праве граждан на владение оружием, в ответ на доводы противников оного, было сказано: "Мы не можем лишить народ Соединённых Штатов возможности свергнуть неугодное ему правительство вооружённым путём." В связи с этим хочу сказать - не дадут нам право на реальную самооборону НИКОГДА!!! Сами знаете почему. И нечего витать в облаках бесплодных мечтаний: "Ах, как было бы хорошо, если бы государь прознав о наших бедах, позволил нам разбойников самим истребить!" Маниловщина!


--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MAXPOL
сообщение 18.12.2010, 10:37
Сообщение #114


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 291
Регистрация: 3.10.2008
Из: г.Брянск
Пользователь №: 5284



Цитата(hemul @ 18.12.2010, 10:15) *

Во время очередного обсуждения в пиндостане о праве граждан на владение оружием, в ответ на доводы противников оного, было сказано: "Мы не можем лишить народ Соединённых Штатов возможности свергнуть неугодное ему правительство вооружённым путём." В связи с этим хочу сказать - не дадут нам право на реальную самооборону НИКОГДА!!! Сами знаете почему. И нечего витать в облаках бесплодных мечтаний: "Ах, как было бы хорошо, если бы государь прознав о наших бедах, позволил нам разбойников самим истребить!" Маниловщина!



Уважаемый Хемуль, совершенно с вами согласен. ни убавить не добавить нечего!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Маэстро
сообщение 18.12.2010, 16:03
Сообщение #115


Сапёр с красным прошлым
***

Группа: Старожил
Сообщений: 739
Регистрация: 8.5.2007
Из: Ростов - на - Дону
Пользователь №: 1901



Цитата(username @ 18.12.2010, 0:01) *

Аналогично, господин Маэстро, я устал от граждан, которые ни хрена не разбираются в теме, мнение своё формируют, основываясь на купленных СМИ, но при этом вопят о своей правоте с уверенностью эксперта

вы случаем не спикер Миронов?
или вам просто мозг зомбоящиком промыли?

1. Жизнь - не театр. Убивает не оружие, убивает человек.
2. Странно, а вот статистика говорит об обратном - скажем, треть задержанных в США преступников - те, кого задержали простые граждане, вооружённые огнестрелом.
3. Намного проще и не так рискованно купить эхо войны или украденный со складов ВС ствол на чёрном рынке. А вообще - человек с АйФоном - прямая мишень. И человек на Мерседесе - прямая мишень. И женщина, носящая украшения - тоже прямая мишень. Всё вышеозначенное - дорогие гаджеты, качественные машины, предметы роскоши - запретим, да?
4. Просто обучать л/с надо. И при получении лицензии на огнестрел неплохо бы сдать экзамен - по типу экзамена на "права".
5. Не судите людей по себе. Большинство людей склонны соблюдать закон. А те из них, кто всё-таки хочет друг друга "на смерть (sic!) бить", будут сдерживаться вооружённым законопослушным большинством.

А совершать преступления с зарегистрированным пистолетом бессмысленно, ибо на них будет вестись пулегильзотека. Это всё равно что визитку оставить на месте преступления.

Право на самооборону - неотъемлемое право человека. А когда человек лишён возможности реализовать это право, все остальные его права - на жизнь, собственность etc. теряют всякую ценность, ибо их человек никак защитить не сможет, если ему противостоит вооружённый уголовник.


Посмешил. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Причём по всем статьям. Начиная с обзывательства меня "господином", заканчивая всем остальным.
Ну, раз уж начали по номерам - продолжу:
1. Совершенно верно, убивает человек. Но наличие оружия очень облегчает эту задачу. Особенно затуманенному алкоголем и наркотой индивидууму. Если у Вас (кстати, это слово пишется с БОЛЬШОЙ буквы) такой уж широкий доступ к статистике - посмотрите долю применения зарегенного охотничьего оружия. Уверяю Вас - много не нужных вопросов и домыслов отпадут. Кстати - это ответ и на Ваш спич после пункта 5.
2. Ничего сказать не могу. К закрытой статистике США (в отличии от РФ) доступа не имею. Это опять же говорит о том - кому из нас двоих долбоящик мозги промыл. Право смешно. biggrin.gif Я бы и хотел его посмотреть, да не имею физической возможности tongue.gif
3. Этот пункт полностью характеризует Вас как человека СОВЕРШЕННО далёкого от реальности. Мне дорого моё здоровье и сама жизнь. Поэтому, эхо войны не стану применять даже в пиротехнических целях. А уж стрелять из ствола времён ВОВ, да ещё приобретённого не понятно у кого и не понятно с каким ресурсом - право увольте!!!!!!!!!!!!!!!!!!
4. В этом месте я вообще упал под стол biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Призываю форумчан, которые реально сдавали на водительское удостоверение (а не на права tongue.gif ) рассказать персонажу, как это происходит.
5. А вот здесь я ОЧЕНЬ!!!!!!!!!! хотел бы Вам верить. Но по долгу службы вижу совершенно другую реальность. Так что - носить розовые очки не запрещено, но не надо их всем примерять.


Цитата(VV-nik @ 18.12.2010, 0:49) *

А мне вот ИНТЕРЕСТНО стало: dance3.gif
а случАем, нигде на рос. просторах не было такого, чтобы бандита задержали и мля, изобличили - при помощи "трофейного" или типо "украденного" оружия?


biggrin.gif Один из не многих случаев - где я Вам хочу пожать руку!


--------------------
Юный военпенс.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 18.12.2010, 16:50
Сообщение #116


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Не могу согласиться...
Если и фигурирует зарегистрированное оружие, то в бытовухах, взял ствол, пальнул, проспался... и вызвал милицию сам. Тогда и сковороды с топорами надо у народа забирать. Основной показатель - % раскрытых преступлений, в которых использовали зарегистрированное оружие... Это ближе к 100%. При этом пуле-гильзотека - веселый миф. Все, кто имел дело с огнестрельным оружием знает, что характерные "трассы" на пуле от нарезов меняются через пару сотен выстрелов на ствол, отметки на гильзе от ударника - после одного "шорха" шкуркой, равно как и "трасса" от выбрасовывателя (это если не стреляем вовсе).
Почему в России нет Тайзеров? Ответ будет на поверхности - все Тайзеры имеют "вкладку" с номером, при этом вкладка состоит из сотни маленьких пластин, которые разбрасываются при выстреле. Не собрать... Вы хоть один такой прибор в России видели? Нет? Правильно - слишком легко стрелка найти..
Помимо оружия необходима громадная сеть стрелковых клубов.. Пришел, пар выпустил, денег потратил...


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MAXPOL
сообщение 18.12.2010, 17:01
Сообщение #117


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 291
Регистрация: 3.10.2008
Из: г.Брянск
Пользователь №: 5284



ЦИТАТА:... Пришел, пар выпустил, денег потратил...

Боюсь на мой пар ни каких денег не хватит. biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 21.12.2010, 20:32
Сообщение #118


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Депутаты Госдумы ужесточили правила использования оружия травматического действия. Оно переводится в категорию "огнестрельного оружия ограниченного поражения" (ОООП), сообщает ИТАР-ТАСС.

По новому закону в пределах населенных пунктов будет запрещено ношение травматического оружия в снаряженном состоянии и его применение вне специально отведенных для этого мест. Сохранится ограничение на получение права носить такое оружие для лиц моложе 18 лет и необходимость получения лицензии в милиции.

Нововведением является требование к гражданам, впервые приобретающим травматику, пройти соответствующий курс обучения. Лицензия на пользование оружием будет выдаваться на пять лет, после чего будет необходимо сдать экзамен для ее продления.

Ужесточить правила ношения травматического оружия требовали правоохранительные органы, обращающие внимание на рост числа преступлений с его применением. По сведениям газеты "Взгляд", через год после вступления закона в силу Госдума рассмотрит эффективность его применения. В случае сохранения тенденции к росту несанкционированного применения травматики планируется запретить свободную продажу такого оружия.


ТОЧКА.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MAXPOL
сообщение 21.12.2010, 20:58
Сообщение #119


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 291
Регистрация: 3.10.2008
Из: г.Брянск
Пользователь №: 5284



ЦИТАТА:По новому закону в пределах населенных пунктов будет запрещено ношение травматического оружия в снаряженном состоянии и его применение вне специально отведенных для этого мест.

Как это понять интересно? Защищаться от супостата можно будет только в определённых местах? Или вражин обяжут нападать только там где можно защищаться? И всё это вне населённых пунктов.
Есть такая сказка, где правитель отменил своим указом ЧУМУ, а народ всё равно дох. Так ОН(царь) приказал за неподчинение народ на каторгу отправлять. Ни чего не напоминает?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Маэстро
сообщение 21.12.2010, 21:04
Сообщение #120


Сапёр с красным прошлым
***

Группа: Старожил
Сообщений: 739
Регистрация: 8.5.2007
Из: Ростов - на - Дону
Пользователь №: 1901



Цитата(MAXPOL @ 21.12.2010, 20:58) *

Как это понять интересно? Защищаться от супостата можно будет только в определённых местах? Или вражин обяжут нападать только там где можно защищаться?


Тут любят приводить зарубежный опыт. Вот к нему и обратитесь. Во многих странах таким местом является дом. За пределами своего домовладения разгуливать с ружьишком низзя!


--------------------
Юный военпенс.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

10 Страницы V « < 6 7 8 9 10 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 13:25
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost