|
|
  |
огнестрельное оружие как средство самообороны., "за" или "против"? |
|
 |
|
 |
 |
|
 |
 |
|
 |
username |
18.12.2010, 0:01
|
Неcтреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 17.12.2010
Пользователь №: 13255

|
Цитата(Маэстро @ 4.11.2010, 22:43)  Как же я устал ругаться на эту тему во всех мыслимых и не мыслимых форумах...... ДА НЕ НУЖНО ОРУЖИЕ ЭТОМУ "МЫ" С БОЛЬШОЙ БУКВЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1. Вспоминаем слова моего великого земляка: ЕСЛИ В ПЕРВОМ АКТЕ ПЬЕСЫ НА СТЕНЕ ВИСИТ РУЖЬЁ - В ТРЕТЬЕМ ОНО ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫСТРЕЛИТ!
2. Никогда и низа что вы не успеете воспользоваться своим оружием. Город не лес!!!!!!!!!!!!! Со стволом на изготовку не походишь.
3. Владелец оружия - прямая мишень. Получит кирпичом по кукушке только из-за своего ствола.
4. По долгу службы через меня постоянно проходят телеграммы с доведением случаев о гибели личного состава при неосторожном обращении с оружием. СОТНИ И СОТНИ!!! И это люди, которым ежедневно толдычат об этой опасности.
5. ПОСМОТРИТЕ ТЕЛЕВИЗОР!!!! Да вы уже с травмы друг друга на смерть бьёте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КУДА ВАМ ОГНЕСТРЕЛ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Аналогично, господин Маэстро, я устал от граждан, которые ни хрена не разбираются в теме, мнение своё формируют, основываясь на купленных СМИ, но при этом вопят о своей правоте с уверенностью эксперта вы случаем не спикер Миронов? или вам просто мозг зомбоящиком промыли? 1. Жизнь - не театр. Убивает не оружие, убивает человек. 2. Странно, а вот статистика говорит об обратном - скажем, треть задержанных в США преступников - те, кого задержали простые граждане, вооружённые огнестрелом. 3. Намного проще и не так рискованно купить эхо войны или украденный со складов ВС ствол на чёрном рынке. А вообще - человек с АйФоном - прямая мишень. И человек на Мерседесе - прямая мишень. И женщина, носящая украшения - тоже прямая мишень. Всё вышеозначенное - дорогие гаджеты, качественные машины, предметы роскоши - запретим, да? 4. Просто обучать л/с надо. И при получении лицензии на огнестрел неплохо бы сдать экзамен - по типу экзамена на "права". 5. Не судите людей по себе. Большинство людей склонны соблюдать закон. А те из них, кто всё-таки хочет друг друга "на смерть (sic!) бить", будут сдерживаться вооружённым законопослушным большинством. А совершать преступления с зарегистрированным пистолетом бессмысленно, ибо на них будет вестись пулегильзотека. Это всё равно что визитку оставить на месте преступления. Право на самооборону - неотъемлемое право человека. А когда человек лишён возможности реализовать это право, все остальные его права - на жизнь, собственность etc. теряют всякую ценность, ибо их человек никак защитить не сможет, если ему противостоит вооружённый уголовник. Цитата(hunter @ 6.11.2010, 18:02) 
я к чему веду:к Законодательству и правоприменительной системе....начинать с нее надо,наверное,и это вчера прозвучало,только мы с Маэстро унеслись в эмоциональные дали.Перед моральной стороной топика нужно обсудить Законодательную,а еще первее-социальную......
золотые слова) нужно законодательно отменить и забыть на веки вечные абсурдное понятие "допустимой самообороны". Человек совершает преступление -> в него можно и нужно стрелять. А уж остался ли он жив, его проблемы. Единственное - можно прописать, что, скажем, в лиц, совершающих нетяжкое преступление типа кражи, огонь можно открывать только после предупредительного в воздух (по которому преступник ОБЯЗАН НЕМЕДЛЕННО упасть лицом в пол). Ну а грабителей, убийц, насильников разрешить убивать на месте без предупреждения.
|
|
|
 |
|
 |
G-H |
18.12.2010, 0:34
|
Неcтреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 31.12.2009
Пользователь №: 9816

|
Да, но прежде всего необходимо в корне изменить менталитет наших ментов и судей. Ведь сегодня гражданину, который воспользовался своим правом на необходимую оборону, приходится самому доказывать, что это была действительно необходимая оборона и ее пределы не были превышены.
|
|
|
 |
|
 |
username |
18.12.2010, 0:44
|
Неcтреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 17.12.2010
Пользователь №: 13255

|
Цитата(G-H @ 18.12.2010, 0:34)  Да, но прежде всего необходимо в корне изменить менталитет наших ментов и судей. Ведь сегодня гражданину, который воспользовался своим правом на необходимую оборону, приходится самому доказывать, что это была действительно необходимая оборона и ее пределы не были превышены.
менты и судьи какие есть, других неоткуда взять) да уж, наша система в настоящее время заточена на защиту уголовников, а не нас, законопослушных граждан. и это порочный круг - легализация ношения КС ударит по интересам криминалитета, но ни высшие менты, ни судьи, ни власть в этом не заинтересованы, ибо это они и есть
|
|
|
 |
|
 |
VV-nik |
18.12.2010, 0:49
|

Хронический Вояка
   
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646

|
Цитата треть задержанных в США преступников - те, кого задержали простые граждане, вооружённые огнестрелом. 3. Намного проще и не так рискованно купить эхо войны или украденный со складов ВС ствол на чёрном рынке. А вообще - человек с АйФоном - прямая мишень. И человек на Мерседесе - прямая мишень. И женщина, носящая украшения - тоже прямая мишень. Всё вышеозначенное - дорогие гаджеты, качественные машины, предметы роскоши - запретим, да? А мне вот ИНТЕРЕСТНО стало: а случАем, нигде на рос. просторах не было такого, чтобы бандита задержали и мля, изобличили - при помощи "трофейного" или типо "украденного" оружия? Цитата совершать преступления с зарегистрированным пистолетом бессмысленно имею заметить, что НЕКТО username наверно не знает, что в украине ваще боевой "короткоствол" - для граждан запрещен... Т.е., в Украине гулять с НЕзарегиным пистолетом (вкл. переделки из газовых и т.п.) - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!!
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
 |
|
 |
Маэстро |
18.12.2010, 16:03
|

Сапёр с красным прошлым
  
Группа: Старожил
Сообщений: 739
Регистрация: 8.5.2007
Из: Ростов - на - Дону
Пользователь №: 1901

|
Цитата(username @ 18.12.2010, 0:01)  Аналогично, господин Маэстро, я устал от граждан, которые ни хрена не разбираются в теме, мнение своё формируют, основываясь на купленных СМИ, но при этом вопят о своей правоте с уверенностью эксперта
вы случаем не спикер Миронов? или вам просто мозг зомбоящиком промыли?
1. Жизнь - не театр. Убивает не оружие, убивает человек. 2. Странно, а вот статистика говорит об обратном - скажем, треть задержанных в США преступников - те, кого задержали простые граждане, вооружённые огнестрелом. 3. Намного проще и не так рискованно купить эхо войны или украденный со складов ВС ствол на чёрном рынке. А вообще - человек с АйФоном - прямая мишень. И человек на Мерседесе - прямая мишень. И женщина, носящая украшения - тоже прямая мишень. Всё вышеозначенное - дорогие гаджеты, качественные машины, предметы роскоши - запретим, да? 4. Просто обучать л/с надо. И при получении лицензии на огнестрел неплохо бы сдать экзамен - по типу экзамена на "права". 5. Не судите людей по себе. Большинство людей склонны соблюдать закон. А те из них, кто всё-таки хочет друг друга "на смерть (sic!) бить", будут сдерживаться вооружённым законопослушным большинством.
А совершать преступления с зарегистрированным пистолетом бессмысленно, ибо на них будет вестись пулегильзотека. Это всё равно что визитку оставить на месте преступления.
Право на самооборону - неотъемлемое право человека. А когда человек лишён возможности реализовать это право, все остальные его права - на жизнь, собственность etc. теряют всякую ценность, ибо их человек никак защитить не сможет, если ему противостоит вооружённый уголовник.
Посмешил. Причём по всем статьям. Начиная с обзывательства меня "господином", заканчивая всем остальным. Ну, раз уж начали по номерам - продолжу: 1. Совершенно верно, убивает человек. Но наличие оружия очень облегчает эту задачу. Особенно затуманенному алкоголем и наркотой индивидууму. Если у Вас (кстати, это слово пишется с БОЛЬШОЙ буквы) такой уж широкий доступ к статистике - посмотрите долю применения зарегенного охотничьего оружия. Уверяю Вас - много не нужных вопросов и домыслов отпадут. Кстати - это ответ и на Ваш спич после пункта 5. 2. Ничего сказать не могу. К закрытой статистике США (в отличии от РФ) доступа не имею. Это опять же говорит о том - кому из нас двоих долбоящик мозги промыл. Право смешно.  Я бы и хотел его посмотреть, да не имею физической возможности 3. Этот пункт полностью характеризует Вас как человека СОВЕРШЕННО далёкого от реальности. Мне дорого моё здоровье и сама жизнь. Поэтому, эхо войны не стану применять даже в пиротехнических целях. А уж стрелять из ствола времён ВОВ, да ещё приобретённого не понятно у кого и не понятно с каким ресурсом - право увольте!!!!!!!!!!!!!!!!!! 4. В этом месте я вообще упал под стол  Призываю форумчан, которые реально сдавали на водительское удостоверение (а не на права  ) рассказать персонажу, как это происходит. 5. А вот здесь я ОЧЕНЬ!!!!!!!!!! хотел бы Вам верить. Но по долгу службы вижу совершенно другую реальность. Так что - носить розовые очки не запрещено, но не надо их всем примерять. Цитата(VV-nik @ 18.12.2010, 0:49)  А мне вот ИНТЕРЕСТНО стало: а случАем, нигде на рос. просторах не было такого, чтобы бандита задержали и мля, изобличили - при помощи "трофейного" или типо "украденного" оружия?  Один из не многих случаев - где я Вам хочу пожать руку!
--------------------
Юный военпенс.
|
|
|
 |
|
 |
beerrat |
18.12.2010, 16:50
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4

|
Не могу согласиться... Если и фигурирует зарегистрированное оружие, то в бытовухах, взял ствол, пальнул, проспался... и вызвал милицию сам. Тогда и сковороды с топорами надо у народа забирать. Основной показатель - % раскрытых преступлений, в которых использовали зарегистрированное оружие... Это ближе к 100%. При этом пуле-гильзотека - веселый миф. Все, кто имел дело с огнестрельным оружием знает, что характерные "трассы" на пуле от нарезов меняются через пару сотен выстрелов на ствол, отметки на гильзе от ударника - после одного "шорха" шкуркой, равно как и "трасса" от выбрасовывателя (это если не стреляем вовсе). Почему в России нет Тайзеров? Ответ будет на поверхности - все Тайзеры имеют "вкладку" с номером, при этом вкладка состоит из сотни маленьких пластин, которые разбрасываются при выстреле. Не собрать... Вы хоть один такой прибор в России видели? Нет? Правильно - слишком легко стрелка найти.. Помимо оружия необходима громадная сеть стрелковых клубов.. Пришел, пар выпустил, денег потратил...
--------------------
....не дождётесь... 
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |