Мне очень понравились рассказики-многое объясняют...))) Версия событий в Сумах- вообще убила наповал...)))) Зная о происходившем не по наслышке и имея возможность сравнить- общепринятая "еврейская" версия развития событий просто потешает.Раз со стороны модераторов было такое красивое лирическое отступление-то позволю себе нечто подобное... У меня был Дед (ныне покойный-мир его праху) ...У него была нелегкая судьба периода того времени,в котором он жил...Так что он знал-что говорил...И мне-пацану сопливому,он часто говорил-"Никогда ходи со стадом,стадо-тупое,слепое и безжалостное в глупости своей. Всегда думай сам.И как только почувствуешь позывы присоединиться к общему стаду,отойди в сторонку,передохни и подумай,а что именно тебя заставило захотеть присоединиться к остальным? И это на 100% будет ответ- ОБЩЕЕ мнение,общепринятное...Что бы СВОИМ личным мнением-не обижать друзей,соседей,знакомых,коллег...Так постепенно превращаются в скот. А скоту одна дорога- на бойню..." Сегодня мы начнем вырабатывать концептуальность общения по принципу "Полит-корректности"...Но называя белое-черным и наоборот мы НИЧЕГО и НИКОГДА не изменим...Сравнивать ситуацию в палестине и чечне- да,там есть много общего в тактике боевиков и мотивацией своих действий с их стороны...Но сама ситуация-в корне разнится.Если в Чечне Российские войска действовали в рамках территориальных пределов собственного государства и сепаратисты,боевики и иже с ними - получают вполне заслуженно статус "Банд-формирований",то в Палестине все обстоит несколько иначе...Может вспомним,господа офицеры,с чего и как все началось? И какого уровня должна быть "полит-корректность",чтобы вывернуть восприятие событий на столько, что агрессор и оккупант палестинских территорий Израиль выступает в роли беззащитной и жалкой жертвы перед лицом грозного и могущественного ХАМАСА? Это ж как нужно мозги самому себе вывернуть,что бы подобную не скажу что принимать как истину???

Ну я не модератор (ну... почти...)... Я "свой собственный еврей" (по Страгацким - Град Обреченный)... И то, что я пишу - это моя точка зрения, но "проверенная" не одним литром ... ээээ ... часом разговоров с другими коллегами.
Никто не пытается показать несчастных евреев, которые притесняются злыми аборигенами. Но открывать огонь ПТУРСом по школьному автобусу - это не война, это бандитизм (это я так... мягко). Когда минируется дорога, по которой пойдет противник - это война. Когда в Москве взрывают дома (99 год), станции метро - это не Израиль, это Россия. В Афганистане басмота воевала, но особо не выцеливала "гражданских". В Чечне и Евряндии - да басмоте без разницы кого убивать. Наоборот, детей проще.
Если честно, я написал про события на Украине во время Нового Года (еврейского) не для того, что бы Вас позлить или обвинить в чем либо, тем более - выставить украинцев в "негативном" свете. Все мы дети одной страны, и все мы помним, что Русь пошла не со "стрелки" (место слияния рек) Москва реки и Неглинки, а города Киева. Это не хорошо или плохо. Это факт исторический. И Православие на Русь пришло из Киева.
Когда идет война между солдатами - это не правильно (война - это вообще не правильно), но, хотя бы "понятно"... На то и солдаты. Но когда задача бородатого "солдата" - убить старуху или ребенка, это уже не война.
Любой служивший в Афганистане или Чечне Вам может сказать, что уничтожить ВСЁ местное население (как делал Чингис Хан) для Ограниченного Контингента Советских Войск в Афганистане или Группировка войск Российской Федерации в Чечне не составило бы ТЕХНИЧЕСКОГО (военного) труда. Только мы там были для помощи и создания нормальных условий для большинства населения. Чего добились? Х.з. Только с детьми не воевали и старух не расстреливали.
Во время великой войны наши деды воевали с оккупантами (немцами, румынами, итальянцами, испанцами...) и в партизанских отрядах. Но не вырезали хутора в Восточной Пруссии, хотя могли...
Вы можете напомнить про корабли "Гойя" - (погибло около 7 000 человек, большая часть которых была гражданскими лицами - беженцами) и "Вильгельм Густлофф" (более 5 000 человек погибло, более 3 000 - гражданские беженцы). Было... Есть только одно объяснение - война на море ведется по другим правилам, и на этих кораблях не было госпитальных знаков.
Война не должна вестить против мирного населения. Именно поэтому и запрещают оружие массового поражения. А в Израиле и в России идет война не с вооруженными силами (оценка их как "оккупационные" или "миротворческие" имеют равновероятное место), а целенаправлено, с "мирняком".

"Скончался 16-летний израильтянин Даниэль Вифлих, получивший тяжелое ранение в результате обстрела палестинскими боевиками школьного автобуса, сообщила в воскресенье, 17 апреля, газета The Jerusalem Post.
Противотанковая ракета, выпущенная с палестинской территории, попала в израильский школьный автобус 7 апреля. В автобусе в момент обстрела находились всего два человека - Дэниэль Вифлих и водитель. Вифлих, получивший в результате обстрела тяжелое ранение головы, был экстренно госпитализирован, однако, несмотря на все усилия врачей, спасти подростка не удалось. Водитель автобуса также пострадал при обстреле, однако угрозы его жизни нет. "
Ракета была управлямой. И в автобусе было много детей, но они только что вышли... Это война за свободу своей земли против оккупантов? Прицельный выстрел в детей (я не буду размещать фото "уродца" (БТР) и школьного автобуса... любой понимает, что их невозможно перепутать...). И когда "миротворцы" закрывают глаза на хезбаллонов, ставящих "Катюшу" (так в Израиле называют все реактивные снаряды) на крыше госпиталя, а после залпа Катюши и ответного огня - жалующиеся на евреев... Простите, перебор...
Для ЦАХАЛ не составило бы труда очистить все "спорные" (оккупированные) территории от "аборигенов"-мусульман. Только не за пустую землю идет война, а за возможность жить, выращивать хлеб и оливки, яблоки и грейпфрукты в мирном соседстве идет война. Евреи и арабы - суть единая нация. Одни "остались" в иудаизме, другие приняли ислам. Но нация то была (до Муххамеда) единой (не считая небольшого количества язычников).

В двух строчках не получилось...

И, в завершении, старый анекдот....

"Гуляя по Парижу, в парке Тюильри, турист увидел, что гигантский ротвейлер напал на гулявшую с ним пятилетнюю девочку. Он бросился на собаку и начал душить ее. Окровавленную, но живую девочку увезла "Скорая", а вокруг туриста собрались возбужденные журналисты:
-- Назовите ваше имя, и завтра весь город узнает, как отважный парижанин спас ребенка!
--Я не парижанин,--улыбаясь, сообщает мужчина.
-- Неважно, вся Франция узнает, как отважный француз спас от смерти девочку!
-- Я не француз, -- замявшись, говорит турист.
-- И это не беда! Назовите свое имя, и завтра вся Европа узнает, как отважный европеец спас девочку от гибели!
-- Я не европеец...
-- А кто же вы?!
-- Я -- израильтянин.
Смена выражения на лицах.
-- Завтра весь мир узнает,что израильтянин убил собачку пятилетней девочки! -- отчеканивает журналист".

Сообщение отредактировал beerrat - 26.4.2011, 17:40

Модератор.

Чет не понял: собственно, какие вопросы по Умани?
Ну, уж звыняйте - того факта, что лидер брацлавских хасидов (Нахман, кажись?) похоронен именно в Умани - уже никак не изменишь, паломники туда будут ездить, и весь вопрос состоит в том, в состоянии ли местные власти удержать "процесс" под контролем...
Там реально бывает много неадекватных паломников, которые ведут себя, мягко говоря, странно...
Но "по данным разведки" , тамошняя милиция + доп. силы (в т.ч. ВВ) вполне справляются... тем более - в крайнее время в Умань приезжают представители полиции Израиля, которые непосредственно участвуют в охране правопорядка (и СВОИХ полицейских паломники реально боятся пуще наших ментов - уж не знаю, как они на тех хасидов воздействуют...)))))
Что касается "подреза" - я бы не возводил этот случай в ранг некоего терроризма... На несколько тысяч безбашенных хасидов вполне мог оказаться один совсем больной на голову, да с ножичком... Наказать его ЖОСТКО - глядишь, в другой раз остальные паломники поспокойнее будут...

Честно говоря, я вообще не знал ни о каких событиях в Сумах. Просто знаю, что все окрестные селяне ждут ежегодного приезда паломников как манны небесной, тут же задирая цены на продукты в 3 раза, да и все гостиницы и мотели поднимают цены до неприличных. И т.д. и т.п.

Одно время наши репортюки повадились приравнивать палестинских террористов-смертников, толком не разбираясь в сути названия, к "камикадзе". Лично меня это сравнение изначально злило - в отличие от палестинцев, взрывающих, то торговый центр, то детский сад, японские тэйсинтаи в открытом бою пытались уничтожить именно ВОЕННЫЙ, причём сильно защищённый объект, что действительно красиво и благородно. Но это, конечно, не оправдывает действий тех же самурайцев, например, в Нанкине. Так же хочется напомнить, что наши партизаны, во время Великой Отечественной Войны уничтожали именно СОЛДАТ врага, а не мирных землеробов. Поэтому не стоит ставить знак равенства между СОЛДАТАМИ, защищающими жизнь своих сограждан и бандитами, захватывающих родильные дома и школы.

Сообщение отредактировал hemul - 27.4.2011, 23:17

Конечно можно вспомнить, как после окончания второй мировой, страны победители, попросили братьев мусульман, напрямую и неприкрыто сотрудничавших с адольфом, малость подвинуться, для поселиться там, на исторической родине, в благодатном краю песков и камней, агрессорам и оккупантам евреям. Вспомнить про стычки арабов с евреями и про то, как, в конце-концов, всего лишь семь беззащитных арабских государств начали решать еврейский вопрос, получив в результате по зубам. Можно долго углу*****ся в исторические изыскания и рассматривать различные факты под разными углами, но одного действительно не изменишь - палестинцы всеми доступными им способами продолжают убивать преимущественно мирных жителей Израиля, прикрываясь от ответных действий евреев уже своими мирными жителями. Куда как благородно.

Сообщение отредактировал hemul - 28.4.2011, 0:10

Удивительно, как среди этих фотографий отсутствуют контейнеры от "Корнетов" и осколки самого управляемого снаряда...))))