Природа дала мне клыки и резцы, и с точки зрения биологии эти зубы нужны только для того, что бы рвать мясо. Глупо не пользоваться тем, что дала тебе природа. Ем любое мясо, и не важно что оно делало при жизни - хрюкало, мычало, мяукало и т.д.

вопрос вполне нормальный.
Я перед тем, как еду с лошадьми общаться, мяса стараюсь не есть. Они это очень хорошо чувствуют.

ИМХО
до отказа от мяса надо дойти умом.
До отказа от мяса, отказа от необходимости убивать животных ради пропитания и вообще, организовать свою жизнь так, чтобы не было необходимости убивать ради жизни - до этого человечество в массе своей ещё не допёрло в принципе. Более того, такие идеи вызывают агрессивное противодействие, это чисто психологическая проблема, проявление агрессии вместо того, чтобы просто сказать, что не согласен.

Отойдите от Волка - он кусаеццо!

А ваще из мясопродуктов, которые мне пришлось хорошенько распробовать, наивкуснейшим было мясо нутрии (бабушка моя покойная их выращивала)... А ведь по сути - большая КРЫСА...

А чем тебе крысы не угодили? Жарили на шомполах, без каких либо специй, до состояния - хрустит. И ничего, нормально шло. Мясо правда только со спины обгладывали, остальное выбрасывали.

Что касается самой Кориды, у меня отношение крайне негативное. Как в общем и к охоте, особенно в современном ее виде, о чем не раз тут писал. Любое убийство ради забавы или вообще просто так, не приемлю. Дождевых червей после дождя перешагиваю, и залетевших в квартиру ос и жуков всяких, ловлю и выпускаю, а не убиваю. К дорогим мехам, так же отношусь крайне отрицательно.
Но при этом вполне допускаю как необходимость ношение меха в условиях, ну скажем крайнего севера. Вполне допускаю забой домашнего скота, ради пропитания. Вполне допускаю убивать (не важно кого) ради собственного выживания, будь то самооборона от человека дикого зверя, или ради пропитания, для поддержания сил в экстремальных условия, как с теми же крысами-лягушками.

В общем, какая то сложная тема. Но однозначно убивать ради удовольствия - не допустимо на мой взгляд, и тем более делать из убийства - шоу.

Ув. Волк, в целом +1!
Тут мораль простая: "Жить захочешь - еще не так раскорячишься!" (с)

А кстати, да - вроде по ТВ видел, что во Вьетнаме существует некая культура употребления в пищу крыс (обыкновенных - серых), которые там конечно процветают и плодятся - вот специальные ловцы их и вылавливают, и торговцам продают, а те народ кормят... Двойная польза получается...

Интересна реакция на корриду одного представителя Тольяттинской братвы (если кто помнит про волжские войны - знают, насколько жестоки были ...).
... Ну мы то за место под солнцем бились... А им чё надо - говядины мало? Так чё над быком издеваться-то? Завалил сразу - и жри себе шашлык или бешбармак...
Чё из этого фигню делать, вы...бонами?
Если б он его кулаком в лоб завалил бы сразу - то это понятно...
А то - спицами колют, гоняют по стадиону...
Придурки кровожадные!

Чесслово, всё слово в слово...

А вот мне интересно погонят с шпагой в руках по стадиону этих самых тореро...
Слабо им?

Конечно! Когда до тебя вторую неделю вертушка дойти не может, а все зверьё как ластиком стерли, крайний кусок сахара на ниточке подвесили (чай вприглядку... глянул на сахарок, и кипяток веселей пьется... ) дык разумеется - сразу становишься травоядным...

О корриде..

Приехал как то мужик в Испанию. Ходит по городу, смотрит вывеска, ресторан под названием "Коррида". Взял меню.. смотрит там блюдо фирменное тоже "Коррида". Заказал. Приносят ему яйца быка... здороооовенные... съел... понравилось.. вкусно, сытно...
На следующий день с утра в тот же ресторан. Опять заказал блюдо "Коррида". Приносят ему маленькие яйца на тарелке. А цена таже. Тот к официанту. -Че за фигня???!!! Официант. -Как, вы не знаете? - Вчера матадор быка, а сегодня бык матадора.

Библия и законы определяют это однозначно. По-видимому, к корриде это не относится.

В отношении истории корриды - на сайтах http://www.corrida.ru/history/ и http://ru.wikipedia.org/wiki/Коррида указано, что первоначально она сформировалась после реконкисты, как замена собственно боевым упражнениям, попав на почву местных традиций боевых игр с быком. Некий подобный эрзац боевых упражнений можно найти по всей Европе в виде охоты на кабанов или на юге - в охоте на львов (мало распространенной из-за ограниченности ареала обитания и некоторой дефицитности зверя, изрядно поиздержанного еще во времена античных гладиаторских игр, куда львы и носороги отправлялись эшелонами). Так что вряд ли сами испанцы такие уж кровожадные и дикие - наверное, просто корриду породило случайное совпадение нескольких моментов.

А знаете ли вы, что жизнь и смерть современных сельскохозяйственных животных во сто крат тяжелее и страшнее жизни и смерти быка на арене? И я не только про мясо.
Знаете ли вы, что дойную корову доят всреднем 1,5-2 года, и за это время выдаивают так, что кости становятся мягкими?
Знаете ли вы, что у кур- несушек в клетках так отрастают когти, что заворачиваются в баранку и врастают острыми краями в лапу?
Знаете ли вы, что особо продукивные бройлеры, случайно перевернувшись на спину, погибают, т.к. массивная грудка не дает перевернуться?
Не перехотелось мяса-молока-яиц?

А еще все очень любят хлопковые вещи. А знаете ли вы, что там, где растет хлопок, больше ничего живого нет? Хлопок требует огромного количества пестицидов и другой химии, и даже люди, работающие на хлопке, имеют свои специфические профессиональные заболевания, а порой не могут нормально плодиться.

А некоторые очень любят вещи из натуральной шерсти. Кто-нибудь из вас видел овцу после стрижки? На ней живого места нет- вся кожа изрезана на ленточки. А опытных стригалей только убавляется...

Отдельная история- испытания лекарственных средств. Вот где зверюшки погибают тяжелейшей смертью!
Правда, можно лечиться пассами Кашпировского и Чумака...

Так что рассуждения о жестокости корриды считаю надуманными. Быка по крайней мере всю жизнь холят и лелеют, и несколько минут адреналина на арене- не такая уж большая плата за "счастливое детство". А вот когда вся жизнь- пытка...
*хотя лично у меня не возникает желания посмотреть корриду*

Сообщение отредактировал Тяпа - 8.8.2011, 22:54

Не перехотелось. Я за свою жизнь столько говна видел, и не только с курами, что заварачивающиеся когти кур ни сколько не трогают. А коровы, без дойки не проживут и года. А в живой природе, их сожрут еще раньше. Предельный возраст родственных парнокопытных в природе не больше 2-3 лет.



Все профессии имеют профессиональные заболевания. И очень многие сейчас вызывают бесплодие. Порой даже вполне мирные, и безобидные профессии. В Москве никакой хлопок не выращивают, однако клиники по искусственному оплодотворению переполнены и очереди на несколько месяцев вперед только на консультацию к врачу.



Я когда в "полях" брился ножами, морду и черепушку, тоже частенько весь изрезанный был. Особенно по началу. Не смертельно.



Все перечисленное вами, кроме корриды, не имеет никакого отношения к убийству ради забавы, и созданию шоу из смерти.

Вы не упомянули курдючных овец.
Представляете каково гиссарской овце такой курдюк таскать?



Но оно того стоило....



Пробуешь и понимаешь, что животина страдала не зря....

Ув. Тяпа - ИМХО, зря вы затеяли дискуссию по поводу "вегетарианской диеты" среди людей, для которых НОРМАЛЬНО - питаться "чем попало" (уж простите)...
Мы вон и крысу слопать могём...
И причем - не будем мучиццо моральными переживаниями... (Ув. Волк -например - нифига не мучиццо!)))))
Попробую объяснить свое видение темы со стороны крестьянской - потому что я (т.с., сословно) происхожу именно из украинских крестьян. Моя мама (дай ей Бог здоровья!) на мои детские вопросы о том, что же будет ПОТОМ с этими прекрасными животными и птичками - отвечала: мы их СКУШАЕМ... Потом мне объяснили, что ежли животное нормально жило, питалось и потом его забили в домашних условиях (и в присутствии хозяина) - то ничего страшного тут нет, потому как собственно "животных на мясо и рОстят"))))) Потом, уже курсантом, я отвозил на "учебном" грузовике на бойню свинью с училищного свинарника... Потом - мне однажды мама поручила "порубати качОк" (т.е. порубить головы специально откормленным уткам)... просто мужчины старше меня рядом не было, а мама сама не может на ЭТО смотреть, и покойная уже бабушка - тоже... И я взял и порубал, хотя было не очень для меня приятно, но "качкЫ", кстати, были таки вполне вкусные...
Чет мне подсказывает что таки смерть быка на испанской арене - потяжелее будет, чем ежли я например, утке голову рубану?
И простите, но несмотря на весь гуманизм, при одном взгляде на "натюрморт" ув. beerratа - хочиццо того плова отведать...
КСТАТИ, наши "предки" - человекообразные обезьяны - вовсю едят плоть убитых ими животных...

Вооот, вооот и я про то же!
Ув. Волк, целиком и полностью с Вами согласна! Порез на коже- не смертельно! И у овцы не смертельно. Однако зрелище не для слабонервных- не опытный стригаль постриг первые 10 голов. Духовно Продвинутые Девы могут и в обморок упасть.
*только одно дополнение- близкий родственник коровы зубр ваще не имеет естественных врагов, и в природе доживает в среднем до 8-12 лет*

Вот и я про то же, уважаемый ВВ-ник!
Все полезно, что в рот полезло.

Я немного не о том.
Мы судим, что хорошо, что плохо с нашей точки зрения, с человеческой. Как бы это объяснить...ну не философ я ни разу...
Я хочу сказать, что, осуждая корриду и терпимо относясь к садизму современного интенсивного сельского хозяйства, мы на самом деле мало заботимся о благополучии быка. Мы больше заботимся о своей драгоценной морали: не суть, что быку больно (а ему в данном случае не сильно больно, т.к. адреналин аж через уши проливается), а суть в том, что, типа, одобряем кровавое негуманное развлечение.
В конце концов, мясо этого быка не на помойку отправят, а съедят точно так же, как и мясо коровы с бойни. Тока та корова не умерла такой легкой смертью. Правда, при ее гибели не было восторженных зрителей и аплодисментов. Все претензии исключительно к удовольствию, которое некоторые люди находят в созерцании убийства. Ну нельзя за это осуждать, пользуясь плодами точно таких же ( а может и хуже) убийств! Это все равно, что нагадить, увидеть @рущим кого-то еще и ткнуть в него пальцем: фи, он гадит чем-то вонючим, а вот я- фиалками и розовыми облаками! Г@вн@- он везде Г@вн@, а смерть- она всегда смерть, вне зависимости от нашего взгляда на проблему.
Короче, я не призываю становиться вегетарианцами, я призываю не осуждать убивающих.

Сообщение отредактировал Тяпа - 9.8.2011, 1:37

Чушь. Естественных врагов у него нет, только по тому, что волков и медведей перебили еще раньше. Если у вида нет врагов, его ареал на огромных территориях, а численность достигает тысяч. Никогда у зубров такого не было, они всегда были мясом как для хищников, так и для человека. И сейчас находятся на грани вымирания.


Я так понимаю вы барышня городская, и забой коров никогда не видели. А вот я с деревни, и сам коров бил не раз. На ферме корову убивают одним ударом, либо током, длится вся процедура максимум пять секунд. В домашних условиях корову забивают около 20-30 секунд, а вообще последнее время практика стрелять коров из ружья, что доводит забой до нескольких секунд.
А на кориде быка убивают долго и мучительно. Фактически он умирает от потери крови, в течении 30-60 минут. И вы эту смерть считаете более гуманной?

Тяпа, не хочу, что бы вы поняли меня не правильно. В моем посте нет ни грамма агрессии.