|
|
  |
Краповый берет, история |
|
kraba6 |
25.2.2012, 22:21
|

По Жопс в Гильзах
 
Группа: Старожил
Сообщений: 171
Регистрация: 13.1.2012
Из: Тольятти
Пользователь №: 15935

|
Цитата(udav @ 25.2.2012, 22:50)  Цитата(kraba6 @ 25.2.2012, 22:35)  Цитата(dak333 @ 25.2.2012, 22:27)  Цитата(kraba6 @ 25.2.2012, 19:58)  Я не КБ, так получилось, что не сдал... Ну так вот... Заявился в этом году на ветеранскую сдачу... Допущен СКБ и включен в списки на осень этого года.. Спросите меня, зачем мне это?? А я знаю?? Просто чувствую, что что то не так, не доделал чего то.. думаете-безбашенный??? я тоже так думаю.. мне 42 года, все в жизни получилось, ну не хуже, чем у других...сдача точно такая же, как и раньше, для 19 -и летних, ну совсем немного послабление по возрасту, даже и незаметно...
Опасаюсь? да! у меня есть непогашенные кредиты... а внутри свербит....
УДАЧИ! Я уже бросил курить с 14 февраля, даже если ничего не выйдет на сдаче, результат будет...  С бегом и марш-броском на 10 килокалорий, да и с рукопашкой все в порядке, с акробатикой плохо, из положения лежа в стойку пока никак.... Ни в коей мере не хочу усомниться в требованиях на КБ, но вот вопрос - вот эта акробатика, она для чего? Я понимаю марш-бросок, полосу препятствий, сдачу зачётов по стрельбе и прочему. Ну вроде как "скачки" в армейском СпН... А вот акробатика? Неужели, если не умеешь выполнить некоторые гимнастические упражнения, сразу получаешься негодным? вопрос спорный, но это есть в нормативах, и убрать нельзя... бывало, что снимали с квалификационных испытаний. Это не сложно, когда тебе 18-20, подъем из положения лежа, сальто и т.д. Сальто мне легко, а вот этот подъем... у меня рост 185, вес 100, это не легко, да, еще и 42 , но из нормативов испытаний это не убрали для тех, кому за 40... Спина уже не гибкая, к сожалению... Сообщение отредактировал kraba6 - 25.2.2012, 22:26
|
|
|
 |
|
 |
dak333 |
25.2.2012, 22:28
|

С Макушкой в Гильзах
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1135
Регистрация: 29.12.2011
Из: "москва400"
Пользователь №: 15838

|
Цитата(udav @ 25.2.2012, 21:50)  Цитата(kraba6 @ 25.2.2012, 22:35)  Цитата(dak333 @ 25.2.2012, 22:27)  Цитата(kraba6 @ 25.2.2012, 19:58)  Я не КБ, так получилось, что не сдал... Ну так вот... Заявился в этом году на ветеранскую сдачу... Допущен СКБ и включен в списки на осень этого года.. Спросите меня, зачем мне это?? А я знаю?? Просто чувствую, что что то не так, не доделал чего то.. думаете-безбашенный??? я тоже так думаю.. мне 42 года, все в жизни получилось, ну не хуже, чем у других...сдача точно такая же, как и раньше, для 19 -и летних, ну совсем немного послабление по возрасту, даже и незаметно...
Опасаюсь? да! у меня есть непогашенные кредиты... а внутри свербит....
УДАЧИ! Я уже бросил курить с 14 февраля, даже если ничего не выйдет на сдаче, результат будет...  С бегом и марш-броском на 10 килокалорий, да и с рукопашкой все в порядке, с акробатикой плохо, из положения лежа в стойку пока никак.... Ни в коей мере не хочу усомниться в требованиях на КБ, но вот вопрос - вот эта акробатика, она для чего? Я понимаю марш-бросок, полосу препятствий, сдачу зачётов по стрельбе и прочему. Ну вроде как "скачки" в армейском СпН... А вот акробатика? Неужели, если не умеешь выполнить некоторые гимнастические упражнения, сразу получаешься негодным? конечно и ОДНОЗНАЧНО ) лучше всего помогают элементы "боевой акробатики" Кадочникова,НО:нормативы приняты -нужно тренировать...там при выходе "в стойку" -особое внимание- на одновременный толчёк ногами вместе с толчком ладонями,а если -требование "без рук" -на синхронизацию "переката на плечи" и более интенсивным распремлением ног(как в "склёпбке")...где-то в этом не дорабатывается.НО УДАЧИ,
--------------------
а Игорь Стрелков спас ЧЕСТЬ всех офицеров запаса НАШЕЙ СТРАНЫ
...но Самое главное -что ХРИСТОС Воскрес.
РАМЗАН КАДЫРОВ - НАСТОЯЩИЙ ГЕРОЙ России!
|
|
|
 |
|
 |
kraba6 |
25.2.2012, 22:45
|

По Жопс в Гильзах
 
Группа: Старожил
Сообщений: 171
Регистрация: 13.1.2012
Из: Тольятти
Пользователь №: 15935

|
Цитата(dak333 @ 25.2.2012, 23:28)  Цитата(udav @ 25.2.2012, 21:50)  Цитата(kraba6 @ 25.2.2012, 22:35)  Цитата(dak333 @ 25.2.2012, 22:27)  Цитата(kraba6 @ 25.2.2012, 19:58)  Я не КБ, так получилось, что не сдал... Ну так вот... Заявился в этом году на ветеранскую сдачу... Допущен СКБ и включен в списки на осень этого года.. Спросите меня, зачем мне это?? А я знаю?? Просто чувствую, что что то не так, не доделал чего то.. думаете-безбашенный??? я тоже так думаю.. мне 42 года, все в жизни получилось, ну не хуже, чем у других...сдача точно такая же, как и раньше, для 19 -и летних, ну совсем немного послабление по возрасту, даже и незаметно...
Опасаюсь? да! у меня есть непогашенные кредиты... а внутри свербит....
УДАЧИ! Я уже бросил курить с 14 февраля, даже если ничего не выйдет на сдаче, результат будет...  С бегом и марш-броском на 10 килокалорий, да и с рукопашкой все в порядке, с акробатикой плохо, из положения лежа в стойку пока никак.... Ни в коей мере не хочу усомниться в требованиях на КБ, но вот вопрос - вот эта акробатика, она для чего? Я понимаю марш-бросок, полосу препятствий, сдачу зачётов по стрельбе и прочему. Ну вроде как "скачки" в армейском СпН... А вот акробатика? Неужели, если не умеешь выполнить некоторые гимнастические упражнения, сразу получаешься негодным? конечно и ОДНОЗНАЧНО ) лучше всего помогают элементы "боевой акробатики" Кадочникова,НО:нормативы приняты -нужно тренировать...там при выходе "в стойку" -особое внимание- на одновременный толчёк ногами вместе с толчком ладонями,а если -требование "без рук" -на синхронизацию "переката на плечи" и более интенсивным распремлением ног(как в "склёпбке")...где-то в этом не дорабатывается.НО УДАЧИ, вот в том то и дело, что без рук...
|
|
|
 |
|
 |
udav |
25.2.2012, 22:50
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Я не спец в этом вопросе, но вот интересно... Например, два спортсмена - разрядника. Один по гирям -штанге (тяжелоатлет), другой по лыжам-бегу-велосипеду (легкоатлет). До кучи добавим еще пловца-ватерполиста и и дайвера. Все по своему профилю 1 спортивный как минимум. Но с акробатикой не дружат... И пробежать могут, и СПП пройти, и высотная подготовка (или как её правильно назвать?) выполнят, и "обстукивание" выдержат... А вот какую-то мелочь (в военно-тактическом плане) не сделают. И что потом? Всё сначала? Цитата лучше всего помогают элементы "боевой акробатики" Кадочникова,НО:нормативы приняты -нужно тренировать... Я понимаю "боевую акробатику" в СК. Но вот этот самый подъем из лёжа, или сальто, или удар двумя ногами по мишени и потом кувырок - это кто-то в реале делал? Не на сдаче на берет, а "выкручиваясь" от пуль? kraba6, удачи и успеха!
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
kraba6 |
25.2.2012, 23:17
|

По Жопс в Гильзах
 
Группа: Старожил
Сообщений: 171
Регистрация: 13.1.2012
Из: Тольятти
Пользователь №: 15935

|
Цитата(udav @ 25.2.2012, 23:50)  Я не спец в этом вопросе, но вот интересно... Например, два спортсмена - разрядника. Один по гирям -штанге (тяжелоатлет), другой по лыжам-бегу-велосипеду (легкоатлет). До кучи добавим еще пловца-ватерполиста и и дайвера. Все по своему профилю 1 спортивный как минимум. Но с акробатикой не дружат... И пробежать могут, и СПП пройти, и высотная подготовка (или как её правильно назвать?) выполнят, и "обстукивание" выдержат... А вот какую-то мелочь (в военно-тактическом плане) не сделают. И что потом? Всё сначала? Цитата лучше всего помогают элементы "боевой акробатики" Кадочникова,НО:нормативы приняты -нужно тренировать... Я понимаю "боевую акробатику" в СК. Но вот этот самый подъем из лёжа, или сальто, или удар двумя ногами по мишени и потом кувырок - это кто-то в реале делал? Не на сдаче на берет, а "выкручиваясь" от пуль? kraba6, удачи и успеха! хз.. в реале... в реале это и не нужно.Это, как показатель возможностей, что ты сможешь сделать.. В УРСН ВВ в свое время так и отбирались в БГ, в штурмовое подразделение-акробаты(гимнасты, батутчики), далее-силовики(борцы,боксеры и т.д.), на мой взгляд, главное, чтобы было желание там служить, а потом война показывала план, кто где должен находиться...
|
|
|
 |
|
 |
udav |
25.2.2012, 23:28
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(kraba6 @ 26.2.2012, 0:17)  хз.. в реале... в реале это и не нужно.Это, как показатель возможностей, что ты сможешь сделать.. В УРСН ВВ в свое время так и отбирались в БГ, в штурмовое подразделение-акробаты(гимнасты, батутчики), далее-силовики(борцы,боксеры и т.д.), на мой взгляд, главное, чтобы было желание там служить, а потом война показывала план, кто где должен находиться...
Кстати, а почему именно в первую очередь отбирались акробаты-гимнасты-батутчики? С силовиками (борцами-боксёрами понятно, специфика такая, типа как в армейской разведке языков брать), а акробаты чем способнее? На высотке лучше работают?
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
kraba6 |
25.2.2012, 23:36
|

По Жопс в Гильзах
 
Группа: Старожил
Сообщений: 171
Регистрация: 13.1.2012
Из: Тольятти
Пользователь №: 15935

|
Цитата(udav @ 26.2.2012, 0:28)  Цитата(kraba6 @ 26.2.2012, 0:17)  хз.. в реале... в реале это и не нужно.Это, как показатель возможностей, что ты сможешь сделать.. В УРСН ВВ в свое время так и отбирались в БГ, в штурмовое подразделение-акробаты(гимнасты, батутчики), далее-силовики(борцы,боксеры и т.д.), на мой взгляд, главное, чтобы было желание там служить, а потом война показывала план, кто где должен находиться...
Кстати, а почему именно в первую очередь отбирались акробаты-гимнасты-батутчики? С силовиками (борцами-боксёрами понятно, специфика такая, типа как в армейской разведке языков брать), а акробаты чем способнее? На высотке лучше работают? В 80-е, кроме нынешнего управления"А", по терактам работала УРСН, а вход в самолет,в автобус и т.п. легче производить именно такой комплектации... А такого, как я, попробуй на шесте на 3-й этаж засунь Сообщение отредактировал kraba6 - 25.2.2012, 23:38
|
|
|
 |
|
 |
udav |
25.2.2012, 23:41
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(kraba6 @ 26.2.2012, 0:36)  Цитата(udav @ 26.2.2012, 0:28)  Цитата(kraba6 @ 26.2.2012, 0:17)  хз.. в реале... в реале это и не нужно.Это, как показатель возможностей, что ты сможешь сделать.. В УРСН ВВ в свое время так и отбирались в БГ, в штурмовое подразделение-акробаты(гимнасты, батутчики), далее-силовики(борцы,боксеры и т.д.), на мой взгляд, главное, чтобы было желание там служить, а потом война показывала план, кто где должен находиться...
Кстати, а почему именно в первую очередь отбирались акробаты-гимнасты-батутчики? С силовиками (борцами-боксёрами понятно, специфика такая, типа как в армейской разведке языков брать), а акробаты чем способнее? На высотке лучше работают? В 80-е, кроме нынешнего управления"А", по терактам работала УРСН, а вход в самолет,в автобус и т.п. легче производить именно такой комплектации... Принял. Это именно поэтому ещё вводили требования по растяжке, "шпагату" продольному и поперечному?
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
kraba6 |
25.2.2012, 23:54
|

По Жопс в Гильзах
 
Группа: Старожил
Сообщений: 171
Регистрация: 13.1.2012
Из: Тольятти
Пользователь №: 15935

|
Цитата(udav @ 26.2.2012, 0:41)  Цитата(kraba6 @ 26.2.2012, 0:36)  Цитата(udav @ 26.2.2012, 0:28)  Цитата(kraba6 @ 26.2.2012, 0:17)  хз.. в реале... в реале это и не нужно.Это, как показатель возможностей, что ты сможешь сделать.. В УРСН ВВ в свое время так и отбирались в БГ, в штурмовое подразделение-акробаты(гимнасты, батутчики), далее-силовики(борцы,боксеры и т.д.), на мой взгляд, главное, чтобы было желание там служить, а потом война показывала план, кто где должен находиться...
Кстати, а почему именно в первую очередь отбирались акробаты-гимнасты-батутчики? С силовиками (борцами-боксёрами понятно, специфика такая, типа как в армейской разведке языков брать), а акробаты чем способнее? На высотке лучше работают? В 80-е, кроме нынешнего управления"А", по терактам работала УРСН, а вход в самолет,в автобус и т.п. легче производить именно такой комплектации... Принял. Это именно поэтому ещё вводили требования по растяжке, "шпагату" продольному и поперечному? 
|
|
|
 |
|
 |
udav |
26.2.2012, 1:55
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(kraba6 @ 26.2.2012, 0:54)  Нее, серьёзно, я где-то то-ли читал в журнале, то-ли по ящику смотрел давым-давно - там ещё и "шпагат" был. Была у меня мысль, что это как-раз к акробатам, типа пролазить через люки, шахты и тому подобное... Ну, не мой профиль - судить не могу, только интересуюсь.
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
udav |
26.2.2012, 10:33
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(beerrat @ 26.2.2012, 8:09)  Кстати, коллеги... Вы обратили внимание, что с каждым годом массмедиа все меньше и меньше уделяет внимания освещению сдачи нормативов на право ношения Крапового Берета? Лет десять назад каждую сдачу освещали хотя бы коротенькими репортажами на ТВ. А крайние лет 5 - в лучшем случае коротенькая заметочка в интернете, что в "такой то бригаде прошли квалификационные испытания".... И усе... Я не говорю, хорошо это или плохо.... Просто констатирую. Есть идеи, почему?
Может, просто для сторонней публики (тех, кто не из ВВ и соседних структур), уже просто прошла волна новизны? Лет 20 обратно это всё (сдача на берет) было чуть ли не секретно, сам помню, какие ходили слухи про краповиков - что чуть ли не без парашюта с вертолёта в море со ста метров, а потом на берег вплавь. Серьёзно, сам такое слышал на срочке  И когда 103 вдд передали погранвойскам КГБ СССР, а 98ю нашу (чесслово, были у нас такие слухи от начальства) хотели передать в ВВ МВД - вот тогда то я первый раз про краповиков и услышал. Типа, поменяют нам береты с голубых на краповые. Было это году в 89м, гдето ближе к осени. И тогда в "сторонних организациях" особо и не знали про условия сдачи на краповый берет, и т.п. Просто какие-то слухи, что это спецназ ВВ - а кто там, что там... Да тогда и про подразделение "А" не все слышали, не говоря уж о суперзасекреченом "Вымпеле". А сейчас всё это настолько растиражировано (читай - потеряло прелесть новизны для публики), что журналюги уже и не парятся по этому вопросу. Сообщение отредактировал udav - 26.2.2012, 10:37
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
udav |
26.2.2012, 11:36
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(beerrat @ 26.2.2012, 12:09)  При всем моем уважении.... Но в 89 году про краповый берет? Утверждение Испытание датируется 1993 годом.... И сделано это было скорее для "поддержания штанов" (нет денег на достойную оплату, так хоть нематериально выделить). При этом все ссылки из серии "а про "Зеленые Береты" США слышали?" - скорее поржать, т.к. отбор проходит "по честному", но не прошедших отбор (курс обучения + итоговые испытания) просто нет в подразделении. Та же песня с "котиками" (SEAL) и прочими спецами...
Тут Вики не эталон точности, но кое-что там найти можно. Цитата История
1978
Впервые как форменный головной убор спецназа В.в. МВД СССР, краповый берет был принят в 1978 году в 9-й учебной роте специального назначения (УРСН) 3-го батальона 2-го полка ОМСДОН (Дивизии Дзержинского). Краповый цвет берета соответствовал цвету погон в/сл. внутренних войск. Начальник боевой подготовки внутренних войск генерал-лейтенант Сидоров Александр Георгиевич — поддержал и одобрил эту идею и по его указанию на одной из фабрик были заказаны первые 25 беретов из ткани крапового цвета. Первым получившим краповый берет является сержант Георгий Столбусенко.
1979 — 1987
Береты надевались во время проведения показных занятий небольшой группой военнослужащих, а также офицерами и сержантами в дни государственных праздников.
1988
В этом году отцом одного из военнослужащих УРСН был сделан подарок — 113 беретов, сшитых из сукна крапового цвета (штатная численность роты). В течение полугода краповые береты с молчаливого согласия старших начальников надевали, находя для этого любой повод. Основателями новой традиции стали командир роты Сергей Лысюк и его заместитель по специальной подготовке Виктор Путилов. К мысли учредить в своем подразделении экзамен на право ношения крапового берета его подтолкнула книга «Команда „Альфа“» Миклоша Сабо, бывшего солдата войск специального назначения США, в которой описывался процесс отбора, комплектования и обучения «Зелёных беретов» [1].
В американском спецназе ничего и никогда не давалось просто так, все нужно было заслужить. Право ношения зеленого берета зарабатывалось через изнурительные испытания, через кровь и пот.
— Миклош Сабо, «Команда „Альфа“»
Стремясь к непрерывному совершенствованию процесса обучения спецназовцев, их профессиональному росту, Сергей Лысюк и Виктор Путилов составили программу экзамена, сдача которого автоматически выдвигала сдавшего его в элиту спецназа[2].
В начальный период квалификационные испытания приходилось проводить нелегально, под видом комплексных контрольных занятий. Ношение крапового берета избранными не находило понимания у командования, считающего, что этот знак отличия должны носить все военнослужащие подразделений специального назначения, невзирая на уровень их подготовки.
1993
31 мая — тогдашний командующий внутренними войсками Куликов А. С. утвердил Положение «О квалификационных испытаниях военнослужащих на право ношения крапового берета». На краповый берет сдают только подразделения спецназа внутренних войск.
Потому тогда и были в основном слухи, а не факты. Да я и про подразделение "А" узнал тогда(в 89м) только потому, что пара наших офицеров откомандировывалась в Киев (в местную группу) тренироваться самолеты освобождать. А потом они уже нас готовили (и учения с чекистами проводили, и "спецрезерв КГБ" и ОМОН создающийся - готовили).
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
kraba6 |
26.2.2012, 12:18
|

По Жопс в Гильзах
 
Группа: Старожил
Сообщений: 171
Регистрация: 13.1.2012
Из: Тольятти
Пользователь №: 15935

|
Цитата(beerrat @ 26.2.2012, 12:09)  При всем моем уважении.... Но в 89 году про краповый берет? Утверждение Испытание датируется 1993 годом.... И сделано это было скорее для "поддержания штанов" (нет денег на достойную оплату, так хоть нематериально выделить). При этом все ссылки из серии "а про "Зеленые Береты" США слышали?" - скорее поржать, т.к. отбор проходит "по честному", но не прошедших отбор (курс обучения + итоговые испытания) просто нет в подразделении. Та же песня с "котиками" (SEAL) и прочими спецами...
Все верно, испытания узаконили в 93 году, но негласные испытания проводились с 88 года, тогда в УРСН служили только срочники, в том числе и я (с 9 мая 88 года)... Цитата(beerrat @ 26.2.2012, 8:09)  Кстати, коллеги... Вы обратили внимание, что с каждым годом массмедиа все меньше и меньше уделяет внимания освещению сдачи нормативов на право ношения Крапового Берета? Лет десять назад каждую сдачу освещали хотя бы коротенькими репортажами на ТВ. А крайние лет 5 - в лучшем случае коротенькая заметочка в интернете, что в "такой то бригаде прошли квалификационные испытания".... И усе... Я не говорю, хорошо это или плохо.... Просто констатирую. Есть идеи, почему?
Может быть по причине запрета прохождения квалификационных испытаний срочниками? С недавних пор это запрещено, только офицерам и контрактникам, а для срочников утвердили Положение по сдаче испытаний для ветеранов, т.е. после дембеля пожалуйста... И теперь испытания проходят в одном месте, и, кажется раз в году, может быть ошибаюсь... Сообщение отредактировал kraba6 - 26.2.2012, 12:23
|
|
|
 |
|
 |
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |